04-08-2009, 02:51 PM
|
#11 | ||
|
عيساوي VIP
|
اقتباس:
|
||
|
|
04-08-2009, 05:47 PM
|
#12 | |||
|
مشرف رياضه عالمية وقسم قضيتنا
|
اقتباس:
في ردي السابق كنت أقصد خارطة الطريق وليس حل الدولتين لك اعتذاري..  اقتباس:
كلنا نعلم انَ هدف الجبهة الشعبية الاستراتيجي هو إقامة دولة فلسطين الديمقراطية الواحدة ، فقبول الجبهة بالحل المرحلي ليس بديلاً عن الهدف الاستراتيجي . فالعودة هي الجسر الرابط بين الهدف المرحلي والاستراتيجي حيث لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية، وهذا الطرح لا يعني أبدًا القبول بحل الدولتين كنهاية وحل لعقدة الصراع، ولا يعني التكيف مع الأطراف الدولية وشروطها كما تفعل أطراف محسوب عليها ا للاعتراف بها كسلطة وحكومة في الخارطة الدولية والعربية. \ انتهي هنا لكي لا نحرف الفكره الرئيسيه في الموضوع ودي والياسمين |
|||
|
|
|
07-08-2009, 11:42 PM
|
#13 | |
|
عيساوي مجتهد
|
العيسوية كان الها مشاركة ب أربع أعضاء ممثلين لحركة فتح في المؤتمر السادس مرفق رابط بيتكلم فيه الأخ أحمد داري أحد المشاركين في المؤتمر والي هو بالطبع أحد المشاركين الأربع الي من العيسوية http://www.bokra.net/?cGF0aCUzRGFydG...ExMjI2NQ%3D%3D |
|
|
|
|
08-08-2009, 04:01 AM
|
#14 |
|
عضو رفيع المستوى
 |
في ردي السابق كنت أقصد خارطة الطريق وليس حل الدولتين لك اعتذاري.. كلنا نعلم انَ هدف الجبهة الشعبية الاستراتيجي هو إقامة دولة فلسطين الديمقراطية الواحدة ، فقبول الجبهة بالحل المرحلي ليس بديلاً عن الهدف الاستراتيجي . فالعودة هي الجسر الرابط بين الهدف المرحلي والاستراتيجي حيث لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية، وهذا الطرح لا يعني أبدًا القبول بحل الدولتين كنهاية وحل لعقدة الصراع، ولا يعني التكيف مع الأطراف الدولية وشروطها كما تفعل أطراف محسوب عليها ا للاعتراف بها كسلطة وحكومة في الخارطة الدولية والعربية. \ انتهي هنا لكي لا نحرف الفكره الرئيسيه في الموضوع ودي والياسمين [/quote] بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته معذرة هذا الحوار كان مع حنظلـة من خلال رسالة خاصة واليوم إلتقيت به فطلب مني أن أعتمده كرد في الحوار عفــواً:..........مداخلة خاصـــــة بيننا ======================= * رد أبو كايد على حنظـلـــــــــــــة ======================= . آااااخ منك ياحنظلة الآن تأكدت من كلامك الذي بينته لي في لقاء سابق معكم فمن خلال هذا الرد وطبيعة رد ....." صُنُوَكَ " وشكل هذا الإقتباس ومنتجته وأسلوبه أكدت لي ما قلته ..... وأنت تعرف ماذا أعني ------------------------------- على كل حال سلملي على صُنُوَكَ ..... فظهر لي وبان ..... وله مني الأمان بدون مجاملة صُنُوَكَ هوشخصية أحترمها وإن كنت على خلاف معها في بعض التصورات لا أريد التعليق على الموضوع بل للتواصل لفت إنتباهي هذا المقطـــع لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية هذا ما نتفق عليه 100 % وإن أختلف معكم في بعض التصورات السؤال الذي يطح نفســـــــــــــــــــــــــــــه وآمل أن لا يكون خارجاً عن صلب الموضوع لكون إختلافاتنا حول التقييم لمجريات الأمور بشأن إنعقاد المؤتمر السادس في بيت لحم بالذات وفي ظل عدم وجود دولة مستقلة على أرضنا فلسطين فإنعقاد المؤتمر وما سيترتب عليه هي مسألة خلافية وعقائدية طالما أنكم تتكلمون بإسم الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين كلها الجبهة الشعبية كأيديولوجية هي فكرة شيوعية أممية مادية لا تؤمــــــن بالأديان السماوية وتعتقد بأنه لا إله والحياة مادة رغم أنه ليس كل من يقول أنا جبهة شعبية هو شيوعي تماماً كما كان يقال كل قومي عربي ه وجبهة شعبية وليس كل جبهة شعبية هو قومي عربي لذا هناك شيوعيين يهود في دولة إسرائيل وأمميون فكونك قلت: لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية هنا أفهم الحكم فلسطيني خالص لجميع الفلسطينيين ويعني إنهاء دولة إسرائيل وكما أنه يعني هنا من المية للمية ........وهذا ما نتفق عليه معكم السؤآل الذي يطرح نفسه هل سسيقبل بهذا من يعتقد بالشيوعية الأممية من يهود إسرائيل وحتى الشيوعية الأم في العالم.... لأنها فكرة مرحلية لكونها أممية وأشمل وخاصة الإتحد السوفييتي " أم الشيوعية " وهو أول من إعترف بدولة إسرائيــــل ----------------- ما هو تفسير وموقف الجبهة الشعبية ... كما وهل تعتقد أنه إذا قبل الشيوعي اليهودي بهذا هل ستكون له حقوق كاملة كأن يكون رئيسأ أو وزير طبعاً هذا في حالة تسلم الجبهة الشعبية كحزب شيوعي للحكم دون غيرها..لا سمح الله هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه أكيد كل فصيل لم ولن يستوعب أو يتقبل الآخر وهذا هو أساس الصراع بين فتح وحماس وأكتفي بهذا التنويه للإستـــــــــــــــــــدراك عفواً كل توجه " فتح أم حماس وأي فصيل آخر مبتغاة أن يكون نظامه على رأس الهرم لهذه الدولة ه وإن رفض الشيوعي اليهودي بالتأكيد ستقاومة فماذا يعني ذلك كون الفكر واحدة ============================ ** رد حنظلـــــــــــــــة على أبو كايــــــــــــد ================================ اشكرك على المدخله عم أبو كايد وجيد انك تأكدت بشأن حنضله وَصُنُوِهِ..... المهم بالنسبه لسؤالك مع انني غير شيوعي ساُجيبك حسب ما اعلم !! كون الجبهة الشعبيه حزب ماركسي فهذا يعني انها لا تفرق على اي اساس أيديولوجي بشكل عام ومن جميع النواحي فهي تضم جميع فئات المجتمع التي تحمل الفكر الماركسي وغيره , فالقضيه بجوهر الشخص وما يحمله من أفكار ومباديء فلا يصنف على اساس القوميه بالنسبه لهم . فالهدف للشعبيه القضاء على الصهيونيه وإحتلالها وظلمها التي كانت سبب في الاحتلال الحالي ولا ننسى انَ قبل الأحتلال كان يوجد يهود فلسطين . وكانوا يمارسون حقوقهم وشعائرهم بحريه تامه اقتباس: كما وهل تعتقد أنه إذا قبل الشيوعي اليهودي بهذا هل ستكون له حقوق كاملة كأن يكون رئيسأ أو وزيراً طبعاً هذا في حالة تسلم الجبهة الشعبية كحزب شيوعي للحكم دون غيرها..لا سمح الله مع ان ذالك لن يحصل لأسباب كثيره اظن بحسب الماركسيه التي يسترشدون بها له الحق كما لغيره ! للتنويــــــــــــــــــــه قيادات الجبهة الشعبيه الكثير منهم من غير الشيوعيين فالمهم لدى الشعبيه الإتزام بالبرنامج السياسي بغض النظر عن التوجه الديني والفكري , فهي لا تغصب أحد بالماركسيه المسترشده البراجماتيه كل الود ========================= *** رد أبوكايــــــد على حنظلـــــة ========================= بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا شكر على واجب..... كونك شيوعي أم غير هذا فأنا أناقش ما تطرحه من الأفكار فعجبي بك كونك تصلي وهذا ما عرفته عنك عن قرب بأنك تهتم بهذا التوجه فعد لتاريخك الإسلامي ستجد ضالتك ومبتغاك الإسلام يا ولدي دين الفطرة..حركي لا جمود فيه استغل علمك بمعرفة قادة الإسلام وأعلامها وجوهر عقيدتهم وكون الجبهة الشعبية تضم جميع فئات المجتمع التي تحمل الفكر الماركسي وغيره هنا هم يعتمدون العضو كضو فعال كونه نوع لا كم ولكنهم معنيين بالكم بغض النظر يصلي أم لا ونصراني أو حتى مجوسي.....ألخ ومن خلال تجربتي الإعتقالية معهم وحتى لا أخوض أكثر في هذا الأمر فهو في نهاية المطاف سيدخل البطيخة الحمراء وسيترك الصلاة فكونه في بداية الطريق يركزون على المشتبهات والإسرئليات وتصرفات بعض المشايخ المسيئة للفهم الصحيح لشرع الله يستغلها الشيوعيين حيث أن الدين بجوهره لا بحملتـــه وهناك ما ينسب لبعض حملة شرع الإسلام زوراً وبهتاناً أمر يقلب دماغ من لا يعرف عن إسلامه شيئًاً فيعجب بما يتم تنظيرهم به له فليس كل ما يلمع ذهباً وقولــــــك : لقضيه بجوهر الشخص وما يحمله من أفكار ومباديء فلا يصنف على اساس القوميه بالنسبه لهم . يا عزيـــــــــــزي .....لا أدرى ما ذا يعني للشيوعي جوهر الشخص الخام منهو غير متفهم لإسلامه على سبيل المثال لا الحصر من تتم أدلجتهم تدريجياً وعلى جرعات لا فائدة ترجى منهم ببقائهم في الجبهة الشعبية على جوهرهم الخام ما لم يلتزموا بفكر ماركس ولينين ويقتدون بجيفارا و فيدل كاستروا وكونك تشير بأنه.............قبل الأحتلال كان يوجد يهود في فلسطين . وكانوا يمارسون حقوقهم وشعائرهم بحريه تامه هذا يا ولدي صحيح ولكن هنا الأمر مختلف وتجربتنا معهم ونحن نعيش بينهم لا تدلي بخير إنهم نكرة " يهـــــــــــــــود" وليســــــوا معرفة " اليهــــــــود" وفي هذا وذاك كلام كثي ر فانا وأنت من أرض فلسطين من ربى القدس وحطين فطالما كلنا في الشرق هم فيعني أهل مكة أدرى بشعابها والشمس يا ولدي لا تغطى بغربال وقولـــــك :........فهي" الجبهة الشعبية" لا تغصب أحد بالماركسيه المسترشده البراجماتيه هذا صحيح لحاجة فينفس يعقوب ونحن عشنا معهم ومع جميع الفصائل سنوات طويلة بين الجدران فالحقيقة ليست كما تقول وكونهـــــا مسترشدة و براجماتية كل فتاة بأبيها معجبة وهذه سياسة الحزب حتى لا تكون عقبة أمامهم لتوجيه الشباب ولا يتقبلون تنظيرهم وحتى يعي القاريء معنى البراجماتية فالبراجماتية هـي : ......................... هناك مرجعًا ما، أوأصلاً قائمًا يمكن الرجوع إليه في معرفة مدى صحة فكرة مطروحة ، أو رأي أوقول ما؛ هذا الأصل القائم هو أفكار قبلية في العقل عند العقليين ، أو واقعة خارجية تدرك بالحواس عند التجريبيين. ولأن المنازعات الفكرية بين الفريقين لا تنتهي ؛ فلقد ادعى البراجماتيون أنهم يقدمون طريقة جديدة في التفكير لحسم هذه الخلافات؛ وهي ......... التجريب العملي لأي فكرة من الأفكار؛فالفكرة تكون صحيحة أو باطلة بحسب ما يمكن أن تحققه للإنسان من نفع فيحياته العملية، لا لأنها صحيحة في ذاتها، أو لأنها مطابقة للواقع أو غيرذلك. وعنوان البراجماتية هو:......... : كيف نجعل أفكارنا واضحة حيث ذكر فيه أنه لكي نبلغ الوضوح التام في أفكارنا من موضوع ما فإننا لا نحتاج إلا إلى اعتبار ما قد يترتب من آثار يمكن تصورها ذات طابع عملي، قد يتضمنها الشيء أو الموضوع ............... وإلا فلا معنى للاصطلاح " البراجماتية " دمتم بود..هداكم الله وإيانا سبل السلام |
|
|
|
08-08-2009, 01:53 PM
|
#15 | |||||||||||
|
مشرف رياضه عالمية وقسم قضيتنا
|
الجد أبو كايد اقتباس:
الأفكار التي طرحتها في المشاركه التي قمت بأقتباسها أنت لا تحمل شيء من الأفكار الماركسيه , فهي مجرد تلخيص بسيط من البرنامج السياسي للجبهة بشأن حل الدولتين وانا لا اهتم بالتوجه الفكري للحزب بقدر ما انا معجب بما قدم هذا الحزب للقضيه ولا اريد الخوض في التفاصيل وبشأن الأسلام ومعرفتي به اللهُ يعلم مكانته بقلبي اقتباس:
عجيب بعض الشيء كلُ منا لديه عقل ومدرك للواقع الذي يعيش فيه فلا أعتقد انَ القيادات الالات تتحكم بالاعضاء وتسقلها كما تشاء .ولا تنسى النقد والنقد الذاتي بدخل برنامجها التنظيمي الذي يقتقر اليه الكثير من الإحزاب جعلتني اشعر ان الاعضاء مجرد سلع يتم تروجيها كما يحلو للقيادات اقتباس:
من يمتلك الإيمان بقلبه ويدرك واقعه وما يدور من حوله لا يدخل البطيخه الحمراء والشمامه الصفراء وبغض النظر عن المشايخ المسئيه للفهم والغير مسيئه فهناك الكثير من الماركسيين الذين ينتقدون السيرة النبويه لأبن هشام ويعرضوها على المشايخ , وانتا ادرى بهذه الشخصيات اقتباس:
اقتباس:
ذكرت لك في السابق ان المهم في الأمر الإلتزام بالبرنامج السياسي بغض النظر عن التوجه الديني والفكري وأكبر دليل على ذالك الشهيد أبو علي مصطفى رحمه الله كان مسلماً بالرغم من توجهه ومكانته التنظيميه وهذه حقيقه ذكرتها زوجته حديثاً على اذاعة صوت الشعب اقتباس:
بغض النظر كما انتا تنظر من شباك الذي لديك هم أيضاً ينظرون من الشباك الذي لديهم فالجهاتين يدٌعون الصواب, والعلم لله اقتباس:
اقتباس:
هنا تناقض عم أبو كايد في الأعلى ذكرت انهم يعتمدون العضو كنوع واستدراج وغيره ألخ.. والان تقول يمنحونهم الحريه في التوجه الفكري وتعود وتقول لا يتقبلون تنظيرهم لنرسوا على أسلوب معين بغض النظر صحيح ام غير اقتباس:
اقتباس:
للعلم كلمة براجماتية جائت في جملتي في الاعلى بمعنى النافعيه (الماركسيه المسترشده النافعيه) وكل تلخصيك لها يمكننا حصره بكلمة النافعيه . تحياتي لك ودمت بعشق الوطن |
|||||||||||
|
|
|
08-08-2009, 06:28 PM
|
#16 | |
|
مشرف النقاش الجاد
|
مشكوروة اخت روان على المشاركة وعلى المقابلة الصحفية مع احمد داري المنفولة عن موقع بكرا ونتمنى ان ييؤسس المؤتمر لوحدة الصف الفلسطيني وان يتحدث الجميع بمبدا واحد مع الاصدقاء والاعداء |
|
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
العرض العادي
