|
:: بلا أسوار | حوار لكل جديد فلسطيني ::
حوار ٌ بلا أسوار .. لمناقشة أهم الأحداث السياسية على الساحة الفلسطينية !! |
رد: بــــلا أســــوار ..
الحلقة الأولى : الحلقة الأولى من بلا أسوار .. إنتخابات 2009 التشريعية | أصداؤها | حيثياتها | نتائجها و أثارها .. - تصريح عباس بنيته عدم الترشح لولاية جديدة - المواقف السياسية المتباينة - موقف حركة فتح - موقف حركة حماس - مواقف المواطنين - موقف الكيان الصهيوني و أمريكا - ما هي المعادلة و من أين نبدأ ؟ و كيف سنرسم الصورة ؟ |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
ولطالما كانت الدول العربيه تطمح وتحول السيطره والأمساك بالقرار الفلسطيني الفلسطيني لتجعله ميزان قوه في يدها في الشرق الأوسط ,بدئاً من الأردن في أيلول الأسود وأتفاق عمان ,إلى حرب المخيمات الفظيع في لبنان على يد حلفاء سوريا من حركة أمل والقياده العامه وغيرها في حصار طرابلس وصراع عرفات والاسد , حتى قرارت مصر والمواقف المتقلبه من حين إلى اخر .. لنستنتج ان كل الصراعات العربيه الفلسطينيه بين القيادات والتي تحولت إلى العناصر من عام 70 حتى 94 ما كان أول أسبابها هو السيطره على القرار الفلسطيني لمظمة التحرير وكل هذه المحاولات بائت بالفشل الذريع .. لأن كانت القضيه فوق الجميع ولطالما بعد رحيل عرفات نجحت الكثير من الدول في جعلنا حجر العثره في الشرق الأوسط , والتي تمثلت في سوريا وأيران وقطر السيطره على مواقف حركة حماس التي تعاني من ضعف في الحنكه السياسيه اما أمريكا والاردن وإسرئيل أستطاعت بأموالها السيطره على قرارات السلطه الوطنيه الفلسطينيه والتي مازلت تغرق في أحلام أسلو ومدريد فـ للواقع الحالي نحن نعاني من ضعف في أتخاذ مواقفنا بشكل الصحيح وكل ما تفضلت به في الأعلى كله مجرد أطلاق بيانات وشعارات ومواقف هنا وهناك للتغطيه على مظلة الأقطار الأقليميه والخارجيه لتفنيد أهدافها ألخ . لنعود الى عام 2006 وحتى الأن سمعنا الكثير من المواقف الأيجابيه والسلبيه من السلطه الى الحكومه ما الواقع المدني الملموس وما التطور على الصعيد السياسي للقضيه وما الأنجازات التي تحققت ؟ لن نجد أي تقدم إيجابي سوى العوده إلى الوراء بالقضيه , فكل ما يطلق ويقال هنا وهناك ما هو إلا وعملية مرحليه لتقديم مصلحه هنا ومصلحه هناك وإغراق الشعب في الأوهام وجعله يتبع قرار فارغ ويتناسى هدف محتم .. فـ للخروج من كل هذه المناكفات علينا أولاً عدم التبعيه للأقطار الخارجيه والاقليميه , نظراً لخطورة هذه التبعيه وما يطرأعليها من مخاطر تصب في أنهاء هذه القضيه بشكل لا يخطر لبال أحد وأيضاً تزيد من الأقتتال والفتنه الداخليه وتشكيل لجنه مركزيه مستقله تعمل على أذابة الفورقات بين السلطه والحكومه وهذه الخطوه لن تتنفذ إلا وأن أخذ في الخطوه السابقه ’ لأن المواقف الأقليميه بين بعضها البعض متناقضه إلى حداً بعيد وبعد الأخذ بهتاين الخطوتين يمكننا العوده الى تشكيل أنتخابات نزيها منصفه , بعيده عن الفتنه وحب المقاعد والأموال , وأظن بعد النظر إلى الحال الذي وصلنا له , سيستطيع الشعب أنتخاب من هم على قدر هذه المسؤليه وفي حين يتحقق هذا الشيء ستتغير الأستراتيجيه السياسيه التي لطالما كانت دائماً تقع في المصيده . وستؤدي إلى إمتيازات نحو الهدف ... أستعذر أطالتي كل الود |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
أنا لست مع أو ضد ، فلتعتبرني مقدم ْ برنامج ،، حركة حماس = أجندة خارجية ( إيرانية ، سورية ) !! تكررت هذه الديباجة كثيرا ً ، أخي حنظلة ، هل يوجد لديك دليل ؟ كيف توصلت لذلك ؟ أخي حنظلة ، أريد هنا أن نتعامل بالدلائل و الحقائق و البراهين فقط !! من لديه دليل فليقدمه .. لنناقش هذه الجزئية قبل الإنتقال إلى جزئيات أخرى و قبل الرجوع للُب ِ الموضوع .. تحياتي لكم والله يوفق الجميع . |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
اقتباس:
زيارات مشعل المتكرره لإيران والدعم المادي لحركة حماس ليس حباً بها وإيران اّذكى لان تقع في خطوط مباشره وعلانيه مع حركة حماس نظراً لوضعها الأمني فلو تُتابع الأحداث التي تحصل في إيران تجد أنعكاسها على الساحه الفلسطينيه والعكس صحيح سوء بشكل مباشر أوغير مباشر فالمشروع الإيراني والعقيده الشيعيه أكبر من أن تتمثل في دعم حركة حماس والحريه التنظيميه لحركة حماس والقياده العامه عن باقي الفصائل الفلسطينيه في دمشق ليس حباً بها فعلى مدار القضيه الفلسطينيه لم نرى هذا الترحيب لفصيل من الفصائل الفلسطينيه كترحيب سوريا لحماس ,كون حماس من المعارضين لمنظمة التحرير فلم نرى زيارات مشعل الى إيران قبل الأنتخابات التشريعيه ولم نرى أجتماعات مشعل ببشار الأسد قبل الإنتخابات ...لماذا والقائمه تطول لكثير من المستجدات بهذه العلاقات فالأمر واضح وضوح الشمش من يعارض من ومن يحالف من ,وهذا إلى ماذا يطمح من أهداف وهذا إلى ماذا يتتطلع .. تابع السياسات الأولى لهذه الحركات ستصل إلى الحقيقه والشمس لا تتغطى بغربال وأظن وصفك لملاحظتي بالديباجة وصف ليس بمكانه ويضعك في قائمة الدفاع عن حركة حماس وبالتالي تقع في التناقض كونك تفضلت في الأعلى انك لست مع أو ضد اقتباس:
أغلب ما أدرجته في الأعلى هي نصوص وأحداث تاريخيه كتبت بشكل منّظر وعندما يرتبط الأمر بموقف وسياسه ما يقوم على أساس التحليل دمت بخير |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
وهذا الدليل عليها السياسه تقوم على تحليل وتجربه http://www.maannews.net/arb/ViewDetails.aspx?ID=239477 |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
أنا أقصد بأن هذه الحقيقة أو هذا الإتهام ، لا أدري حقا ً هو إتهام أم حقيقة ، تكرر كثيرا ً في الوسط السياسي الفلسطيني و العربي و الدولي ، حتى أنه أصبح ديباجة متكررة !!! الخوض في هذا المجال يجعلنا نبتعد كثيرا ً عن الموضوع ، ولكن لنفترض أن حركة حماس ذات أجندة إيرانية ولا أريد أن أقول سورية ، لأن سوريا ليس لها وزن في المنطقة .. وسنعتمد أخي حنظلة هذا الإفتراض أو الحقيقة ، لا أدري ، في جميع نقاشتنا .. هل برنامج حماس السياسي هو البرنامج الذي يتطلع إليه الشعب الفلسطيني ، علما ً أن سياسة حماس بدأت تتغير !!!! وهذا ما صرح به إسماعيل هنية مؤخرا ً ، قال إسماعيل هنية : " لا نريد مزيدا ً من العنف مع إسرائيل " .. برنامج حركة حماس ، برنامج متقلب و غير واضح أبدا ً ، فأنا من وجهة نظري أن المتمسك بحقه بالمقاومة لا يقول مثل هذا الكلام !!! بدأنا نلاحظ تغيرا ً واضحا ً في الموقف السياسي لحركة حماس ، لا أعتقد أنها حنكة سياسية أو أنها خطة الهدوء الذي يسبق العاصفة ، أعتقد أن هذا الموقف هو دليل تقلب و تموج في المواقف !!! في أخر إستطلاعات الرأي ، 68 % يؤيدون حركة فتح و 32 % يؤيدون حركة حماس .. بدأت حركة حماس ، تفقد شعبيتها !!! لأن إنتخاب حركة حماس تم على أساس أنها حركة مقاومة ومقاومة فقط !! ، وليس حركة تقول عن كلام شاؤول موفاز " من الممكن التفاوض مع حماس بشروط " أنه أمر مهم جدا ً !! تموج المواقف السياسية ، اتهام حركة حماس بتعطيل المصالحة و لأكثر من مرة ، إهمال برنامج المقاومة !! كل هذه الأسباب من وجهة نظري ، سوف تؤثر على نتائج الإنتخابات !!! هذا بالنسبة لحركة حماس ،، أرى أن ما ذكرته أعلاه ملموس و واضح ، بعد أن أوضحت وجهة نظري ، من ناحية سياسية بحتة !! هل ما زالت حركة حماس تتمتع بنفس شعبيتها كحركة مقاومة ؟ أم أن ما ذكرته أعلاه صحيح ؟!! أدعو الجميع للمشاركة و إبداء الرأي .. |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
بغض النظر عن هذه المرحله السياسيه السيئه لحركة حماس تبقى لا تقارن نهائياً مع السلطه الوطنيه الفلسطينيه
من ناحية الأعمال والتطورت الداخليه (فمن يأكل العِصي ليس كمن يحصيها ) إلأ وأنَ حماس غرقت في طيف سياسي متعدد الأقطاب , فالمجاره السياسيه مع الشرق جعلتها تقع في بلبله سياسيه على الساحه الفلسطينيه نتج عنها تقلب المواقف بين قادة حركة حماس فنجد مواقف القياده في سوريا تختلف عن مواقف قيادة غزه وأيضاً في غزه تجد فتحي حماد وأبو زهري في تناقض مع مشير المصري وطاهر النونو من ناحيه مدنيه محليه .. \ اقتباس:
اقتباس:
حركة حماس هي حركة مقاومه في الساحه الفلسطينيه من الطراز الأول , فيما بعد مدريد ونهجها في المقاومه هو نهج ممتاز , ودليل ذالك فشل العدوان الأخير على غزه , وموقف هنيه الأخير كان في مكانه لأن التفوق العسكري الإسرائيلي لا يوجه إلا للمدنيين الفلسطينين ولا يمس قاعدة المقاومه إلا ببعض الشيء فنحن ليس بحاجة لمزيد من الدماء ومزيد من الدمار ونحن ليس لدينا القوه العسكريه لتحقيق أهدافنا .. لا نريد المقاومه لمجرد المقاومه نريد المقاومه كوسيله للوصول إلى هدف فحماس للخروج من هذا المأزق قامت بأعمال ومواقف سياسيه إنعكست عليها سلباً , جعلت من حولها ينتقضدها اقتباس:
اقتباس:
أستطلاعات الرأي على الشبكه العنكوبتيه لا تعتمد نهائياًَ , كما الواقع يختلف تماماً اقتباس:
الأمر هنا ليس بقبول مفاوضات أطلاقاً بل حماس أتخذته موقف قوه بتنازل الأحتلال لها بعدما كان يطلق التهديدات والتوعدات وان دل على شيء يدل على فشل إسرئيل في الوصول الى ما كانت تطمح أليه بطرق التي تبنتها , وأيضاً هو موقف من الاحتلال ضد السلطه فتخذ خطوه وموقف كهذا يدل على ان الاحتلال فشل مراراً وتكراراً للوصل إلى حل مع السلطه الوطنيه وبعد هذا الفشل وكأنه وجد أن حماس من تمتلك القرار الفلسطيني لكن بالنهايه يبقى مجرد اعلانات ومواقف لن يفند منها شيء لأن الأهداف أكبر من هكذا أمور اقتباس:
نتيجة النظام الحاكم في ساحة القطاع ومن يمارس من معاملات أتجاه المواطنين والتفريق وغيره فعلى الساحه المحليه في القطاع حماس تفرض حكمها بالقوه وهذا بنعكس سلباً على شعبيتها \عاده عن التدني بنسب متفاوته بسب التخبط السياسي الغير معهود ودي |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
أخي حنظلة عذرا ً عذرا ً إسمح لي أن أستوقفك هنا !!! من يريد المقاومة ، فعليه أن يقدم كل شئ ،، أخي حنظلة ، أراك تردد شعارات من أسموا أنفسهم بالمعتدلين أو الواقعيين !!! أنا أسميهم المتقهقرين الضاربين على كل الأوتار !!! بدعوى تخفيف الدمار و حفظ الدماء ، نعيد ترتيب الأوراق من جديد !!! أخي من يريد أن يقاوم و يتحرر عليه أن يقدم كل ما لديه ! ولا يجعل مقاومته رهينة الموقف !!! أم أنها سياسة الكيل بمكيالين !! بالنسبة لما وصفته بقاعدة المقاومة و المدنيين ، أستوقفك هنا أيضا ً ،، لم أشك يوما ً بأن أفراد الشعب هم المقاومون الحقيقيون ، و ليس أرباب الأحزاب الوهمية ! إذا أرادوا أن يغيروا مواقفهم و يتعاطوا مع المستجدات ، ويعتبروا المقاومة رهينة الموقف !! لماذا جعلوا من أنفسهم مقاومين ؟! وجعلوا من صواريخهم التي تخطأ طريقها أحيانا ً وتعود إلى غزة شرارة لحرب استشهد فيها 2000 شهيد !!! أم أن هذا ليس حفظ للدماء ؟!!!! أخي حنظلة ، ما عدت أؤمن بهؤلاء ولا سواهم !! و ما زلت أؤمن بانتفاضة الحجر ، لأنها هي المقاومة الحقيقة ، وما غيرها إلا ضرب ٌ على الأوتار !!! تحياتي لكم والله يوفق الجميع . |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
التعبير بهذا الشكل ينبع من منطلق عدم الثقه في من هم هرم المقاومه وكأنك تنكر كل النضالات لهذه الفئه التي صعدت في النضال الفلسطيني أقليمياً.. تقول من يريد المقاومه عليه ان يقدم كل شيء معك في هذه النقطه إلى حداً ما وأخالفك في من وصفتهم بالمتقهقرين , فهولاء المتقهقرين أستطاعوا في زمن قياسي لا يتجوز الثلاث سنوات أجبار الأحتلال من الأنسحاب من المستوطنات القريبه من غزه في 2005 بقدراتهم البسيطه التي وصفتها في الاسفل بالشراره وهولاء المتقهقرين أقلهم تعرض لمحاولة أغتيال وأقلهم من فقد أبن او أثنين شهداء وهؤلاء المتقهقرين أقلهم سجن وأمضى حكماً لا ريب به عاده عن اعتقالات السلطه في ال96 والإبعاد في بداية التسعينيات وهؤلاء المتقهقرين صمدوا أشد الصمود ومازلوا يصمدون في حصار ظالم بمؤامره عربيه ألخ.. فهذا تعبير غير مقبول نهائياً فأظن أنَ هذه القيادات أكبر من ان تقع في الفخ الذي سقط فيه الأخرين اقتباس:
أخوي أنا بعيد كل البعد عن هذا الجانب , لا أريد منك مجرد كلاماً أنشائياً, ناقشني في فكره معينه من نصي ويمكنني أن أوضح لك وجهة نظري اذا كانت غامضه واذا كنت تراها كشعارات اقتباس:
الجانب الأن , لأن الحديث في هذا الجانب طويل أفراد الشعب هم المرابيطين وليس المقاومين الهيئه التنظيميه الان لفصائل المقاومه هي شبه جيش نظامي , وهنالك فصل بين عنصر ومواطن فلا تطعم هذا لذاك وكن منصفاً للواقع اقتباس:
ولولا خطورة هذه الصواريخ لم قامت إسرائيل بشن حربها وأعتقد هذه الصوريخ أستطاعت ترحيل أغلب مدن الجنوب من بئر السبع وعسقلان وغيرها وهنا أيضاً تناقض في الأعلى تقول يجب عليهم المقاومه بكل شيء , والأن تستهين بالصواريخ لا أعلم كيف تقوم بقياسة الأمور اقتباس:
لم يكن هناك السلاح فستخدمت الحجاره , تطور الوضع في بداية التسيعنيات وانشئت خليه إسلاميه مسلحه ...ألخ كان حصاد الأنتفاضة 7 ألف شهيد وكان جزائهم إتفاقية أسلو التطور للمستقبل وموجهة العدو بعدة وسائل أفضل من العوه إلى الماضي . أبو وديع كن منصفاً ودي |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
أخي حنظلة ، نحن أخوة قبل كل شئ وأنا وأنت نعلم والله أكبر وأعلم أن نقاشنا من باب إختلاف الأراء فقط !! ولا شئ غير ذلك ،، كن منصفا ً !!! أخي حنظلة ، لي عندك رجاء ، لا تملي علي ّ بشئ .. فأنا لم أملي عليك شئ ، لي وجهة نظر ولك وجهة نظر !!! ولسنا في إتجاه ٍ معاكس ، بل نحن في حوار ٍ مفتوح !! أسلوبي قريب من الإنشائيات ، و أسلوبك سياسي ، ما الضير في ذلك ؟!!! ألم يتكلم محمود درويش و سميح القاسم عن القضية !! كما تكلم غيرهم من ألباب السياسة .. هناك فرق كبير بين الإنسان الواقعي و الإنسان الخائن ،، سأقول لك شيئا ً كفانا الحديث عن فتح و حماس ، فتح التي إنطلقت في العام 1965 و حماس التي إنطلقت في 1984 والقضية بدأت من 1917 ، كيف تقول لي أنهم هم أساس القضية !! أتدري لماذا أقول لك َ كفانا ؟!! لأن فتح و حماس ، وإحترامي لكل ما قدموه للشعب الفلسطيني ، ما زالوا لا شئ !!! فتح و حماس لا شئ !! وهم أصغر من قضية فلسطين ،، كفانا ، أخي حنظلة ،، أنا أقدر إسرائيل حقا ً لأنها هي الدولة الوحيدة في المنطقة التي يوجد فيها حرية رأي و تعبير .. أراهنك لو أنك الآن في رام الله أن تنتقض حركة فتح ، أو أن تهتف لحماس !! أراهنك لو أنك الآن في غزة أن تنتقض حركة حماس ، أو أن تهتف لفتح !! رحم الله الشهداء ، لكن أنا لا أحترم ولا أقدر هؤلاء ، ولن أحترمهم !!! أنا إنسان واقعي ، لا أُحكم إلا عقلي و لا أحكم مشاعري أبدا ً !! أتقول لي أن حماس أجبرت إسرائيل على إخلاء المستوطنات القريبة من غزة !! أو أن إسرائيل أعلنت تلك المنطقة ، منطقة عسكرية مغلقة ، كفانا دقا ً للماء بالهاون !! ما علينا ، تبقى هذه وجهة نظري .. لن نجني من الشوك إلا الشوك !! أكرر أنا لست مع أو ضد ، الشعب الفلسطيني هو المقاومة ، دُنس الأقصى ثلاث مرات في شهر ٍ واحد !!! من حرك ّ ساكنا ً ، لماذا لم تطلق حماس صواريخها ، لماذا أوقفت المقاومة .. والسلطة كانت تحتفل بالوطنية موبايل هه !!! لا تقل سياسة ، سحقا ً للسياسة المتحكمة بالمقاومة !! المقاومة حرة لا يحكمها سياسة ، وتعرف السياسة التي أقصدها !!! أختلف مفهوم المقاومة كثيرا ً في الأعوام الأخيرة !! حتى حماس لم يكن مفهوم المقاومة لديها هكذا ، لأنها كانت فصيل مقاوم خارج دائرة الحكومة ، أما بعد أن دخلت الحكومة إختلفت النظرة !!! المقاومة ، لم أجد مقاومة أنبل و أشرف من مقاومة الفلبينيين للأمريكان ومن مقاومة اليابانيين للصينيين !!! المقاومة لا ترتبط بحكومة ولا جيش نظامي ولا سلطة ولا حكم ذاتي !! المقاومة هي الشعب ولذلك سميت مقاومة ، ولو كانت هناك سلطة أو حكومة أو جيش نظامي أو حكم ذاتي لسميت حربا ً ولم تسمى مقاومة !! ونحن ليس لنا سلطة سواء كانت من فتح أو من حماس ولا دولة ولا حكومة !!! لماذا لم تبقى حماس فصيلا ً مقاوما ً ؟!!!! ماذا أرادوا من وصولهم للحكومة ؟!! وهم يعلمون أنهم لا يمكن أن يكونوا في الحكومة دون التعاطي مع اسرائيل بطرق مباشرة أو غير مباشرة !!! - بين هنا و هناك - بين هنا و هناك , لا نعرف لنا دولة و لكننا نرفض إلا نعيش بوهم ٍ كاذب .. و هل من دولة على مر التاريخ قامت دون أن تكون هناك جماعة ٌ تحكمها تتوافر لدى أفرادها الرغبة في العيش مع بعضهم البعض , أو أن تكون هناك بقعة جغرافية واضحة المعالم تقيم عليها هذه الجماعة بشكل دائم , أو حتى وجود حكومة ٍ قادرة ٍ على فرض سيطرتها على هذه الجماعة داخل حدود الإقليم الجغرافي . في الحالة الفلسطينية و هي حالة شاذة و استثنائية لا تتوافر واحدة ٌ من هذه المقومات و الأجدر قولا ً أنه لا توافر لهذه الثلاث مقومات الأساسية لوجود الدولة و قيامها . و لعل إتفاقية أوسلو , لم تبقي مجالا ً للحديث أكثر عن دولة ٍ فلسطينية فأحد بنود هذه الإتفاقية ينص على عدم قيام دولة فلسطينية بمفهوم الدولة بشكل مطلق , و إن كانت تتيح أن يكون هناك سلطة لا حول لها و لا قوة . إذن , نحن بلا دولة و من يقول غير ذلك فهو مضلل , مضلل ٌ لنفسه قبل أي أحد ٍ أخر . حالة طبيعية , هي الحالة التي يميل فيها الإنسان إلى تحقيق مصلحته و يؤيد و يساند من يحقق له هذه المصلحة . فحتى علاقة المخلوق و الخالق علاقة مصلحة , و من يقول غير ذلك فهو أشد الأشخاص رياءا ً و هيمنة ً , فلولا أن هناك جنة ً و نارا ً و أخرة ً و حسابا ً لما عبدنا الله . و بإنتهاء مصلحتنا ينتهي كل شئ , ينتهي انتماءنا الأعمى و جدلنا البيزنطي و تفكيرنا المتعفن و أراءنا المغرضة و عصبيتنا القبلية . فالإنسان بطبعه و سجيته , يميل إلى الكسب و لو كان على حساب الأخرين إذن , نحن لا نعترف بحكومة ولا سلطة و لكننا نلهث خلف مصالحنا هنا و هناك . نحن أفضل من يحفظ الشعارات الرنانة , و أفضل من يهتف للوطن , و لكننا لسنا كذلك عندما يتعلق الأمر بأن تكون أو لا تكون . موشيه الذي يعيش في نتانيا , يعتقد بأن اسرائيل هي وطنه و هو ليس مخطئ ٌ بذلك فهو ولد على أرض اسرائيل , و معروف أن مكان ولادة الإنسان هو وطنه . و عبد ابن أبو العبد أيضا ً يقول بأن فلسطين وطنه , فهو ورث ذلك عن أبوه و جده الذي في الشتات , الذي ما زال يملك مفتاح بيته الذي هجره قسرا ً في 1948 ظنا ً منه أن إبعاده عن بيته ما هو إلى نزهة و أنه سيعود إليه !! و لكن الفرق بين موشيه و عبد ابن أبو العبد , أن موشيه مستعد لأن يقوم بأي شئ من أجل دولة اسرائيل , و لكن النظرة عند عبد مختلفة , ففلسطين أصبحت بالنهاية بالنبسة له و لأبيه و لجده ما عناه محمود درويش مفتاح ٌ حديدي ٌ أكله الصدأ و كمشة ٌ من الزعتر !! يعني من قال أن عبد يحب فلسطين أكثر من موشيه - التي هي بنظره اسرائيل - فهو مخطأ . و أنا متأكد بأن موشيه يحب اسرائيل أكثر مما يحب عبد فلسطين , لأن عبد في أول فرصة سانحة سيهجر فلسطين , و يأخذ معه مفتاح حديدي و يشحذ بطريقة أدبية !! و لكن موشيه لا يفعل ذلك . إذن , نحن بالقول لا يسبقنا أحد أما بالفعل فنحن نأتي أخيرا ً ولا نفعل !! اسرائيل هي الدولة الوحيدة في الشرق الأوسط التي ليس لها قانون مكتوب ومقنن , أتدرون لماذا ؟ لأن كل دولة لها قانون تحدد ديانات مواطنيها و تحدد هويتها و مساحتها الجغرافية على الأرض و تعترف بحقوق الإنسان في دستورها . و لكن , اسرائيل ذكية بما فيه الكفاية لكي تجعل دستورها غير مكتوب وغير مقنن لتتجاوز ذلك كله , فهي لا تريد أن تنشأ دستور ينص على أن اسرائيل دولة لليهود فقط , فذلك يتعارض مع ما تدعوا له من ديمقراطية !! و لا تريد أن تحدد لها مساحة , لأنها دولة توسعية تحلم بدولة ٍ من النيل إلى الفرات , و لا تريد أن تعترف بحقوق الإنسان التي هي ممحية من حساباتها أصلا ً !! أكذوبة ٌ هي حكومة رام الله , و أكذوبة ٌ هي حكومة غزة . حكومتان لا ندري ماذا يريدون و ماذا يفعلون و إلى أين هم ذاهبون ؟ و تبقى قضية الهتافات هنا و هناك ما هي إلا خوف ٌ من وقائي رام الله وتنفيذية غزة !! و ما أحد ٌ راض ٍ عما هو فيه !! و لا ننسى أن المصلحة أحيانا ً تسلي الخوف و تخفف من وطأته !! أخي حنظلة ، نحن على تواصل ، أحترم رأيك .. أشكرك ،، سأنظر ردك وسننتقل لجزئية أخرى .. تحياتي لك والله يوفق الجميع . |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
أناقش من أجل الوصول لهدف وحل وليس من أجل أشخاص اقتباس:
لكن في الأعلى كان الوضع مغايراً لهذا الحال , ولا تعتبره أملائاً لأنه بعيد عن هذا الوصف على كلاً وصلت الفكره اقتباس:
اقتباس:
بأعتقادي الأسلوب الأنشائي هو أسلوب بعيداً عن واقع الشيء ويميل للفلسفه قبل الوصول إلى الحقيقه كلام محمود وسميح لا يتخذ بعين الأعتبار في الشأن السياسي السياسي الفلسطيني, فالمفكر السياسي يختلف كثيراً عن الشاعر الأدبي اقتباس:
للحقيقه والتاريخ حركة حماس هي أمتداد من الأخوان المسلمين بزعامة حسن البنا التي تأسست عام 1928, حسن البنا كان من الذين دعموا الثوره عام 1936 بالسلاح والأموال والعناصر . دام وضع الحركه شبه مستتر في عام 48 قدمت الحركه عشرات الشهداء , وبدأ وجود الحركه داخل فلسطين بالتدني بين الخمسنيات والستينات حتى منتصف السبعينات بدأت الحركه تترعرع إلى ما نهاية السبعينات خاصه داخل المعتقلات الصهيونيه في بداية الثمانينيات وفي عام 1987 تأسست حركة حماس من الأمتداد الذي وجد داخل المعتقلات قبل أفراج الـ85 ... فهي تأسست في 87 وليس .... 84 كذالك هي فتح بعض المؤسيسين والداعمين لتأسيسها في الكويت هم من الثوار الفلسطينين في زمن بريطانيا والبعض الأخر من من تواجدوا في حركة القومين العرب قبل إلغائها 52_67 والثوره ليس لمن سبق الثوره لمن صدق اقتباس:
اقتباس:
شيء معروف وذكرت لك في الأعلى أنَ هذا أحد اسباب أنخفاض شعبية حماس والعاقبه لتقدر الأنظمه العربيه اذا فسح المجال هه اقتباس:
خذ بالك من كلمة أنا حماس أجبرت الأحتلال من الإنسحاب من الكثير من الكيبوتسات القريبه من غزه والتي تم إزالتها وبعد الإنسحاب تم الإعلان عنها أنها منطقه عسكريه مغلقه ولا أعلم مدى صحة هذه المعلومه أولاً وأخيراً يبقى الأنسحاب من هذه الأراضي أفضل من بقائهم فيها وزيادة توسعهم هنا وهناك اقتباس:
لا مقاومه دون سياسه ولا سياسه دون مقاومه مصطلحان يكملن بعضهن البعض الحياه المعيشيه في غزه ليس كما الحياه المعيشيه في القدس ومن يده بماء ليس كمن يده في النار اقتباس:
قلت لك هي شبه جيش نظامي , وحرب غزه الأخير كان شبيه بالحرب لدرجه ما والواقع على الساحه الفلسطينيه مغاير لم تفضلت السلطه تتحكم في الضفه والحكومه تتحكم في غزه اقتباس:
كيف فسرت ذالك؟؟ ليس حماس وحدها من شارك في الإنتخابات والأصابع غير شبيها لبعضها أبو وديع في المشاركه السابقه نقد لك نقاط عده , فلم أجدك لك إلا ملاحظات بسيطه على القليل من بعض النقاط رغم طول المشاركه , وأبتعادها عن المطلوب أساساً دمت جيد الحال |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
لك أفكارك ، ولي أفكاري ،
تنظر من جانب و أنظر من جانب !! انتهى النقاش في هذه الجزئية .. سنكمل أخي حنظلة ، وبالنهاية سوف نصل لحل .. تحياتي لك والله يوفق الجميع . |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أحبتنا ومهجة قلوبنا شباباً وصبايا بوركتم أخي ثائر أبو لبدة فقبل أن أشرع برد أرجوا تقبل هذه الخواطــر أقول وبالله التوفيــــــــــــــــــــــــــق: هي كلمة بل كلمات ومن أصعب الكلمات أود ذكرها لكم ودفعتني أن تكون كرد مسؤول مضطر لأن أبوح بها الكل يستطيع أن يكتب ,ويحاور ويجادل وقد نجد من لا يستطيع لإعتبارات تتعلق في الخصوصيات ولا كراهة شخصية بيننا بغض النظر عن توجهاتنا طالما كلنا في الهم شرق والوجع وجع الجميع ودمنا واحد وقضيتنا واحدة لا داعي للتأسف وأن نتكلف للمسامحة فلا نقول لبعضنا وداعاً ولا لن نراكم ثانية فكلنا يحب التواصل والترابط ووحدة الكلمة الصادقة بيننا المقرونة بالعمل ملزمة طالما أننا نهتم بالسياسة فمحبتنا لبعضنا تكون في الله وكرهنا في الله إذا صح التعبير فلا ظالم ولا مظلوم ولا رابح ولا خسران انا لا أدلاي لكل له عجره وبجره !!!! الكمال لله الواحد الأحد أنا أتألم لهذا الواقع كما يتألم كل منكم حيث لدى البعض الدجل والكذب والتسويف والخداع والمقامرة والتفيقه وظهور الرويبضات والنفاق والرقص على الجراح ولا نعمم بطبيعة الحال أنا لا أتهجم هذا هو واقعنا وأتحــــــــــــــــــدى فاعذروني أن أضع النقاط على الحروف فالإختلاف العشائري والحزبي وتباين الأيدبولوجيات أمر يجعل من الحوار أن يكون عقيماً إلى حد بعيد ومن ثم لا تنجح مشاريعنا ولا مفاوضاتنا أستميجكم عذراً أن أقول : على سبيل المثال لا الحصر ومن وجهة نظري هناك مواضيع إجتماعية وسياسية جمة نوقشت من على المنتدى بغض النظر عن الفائدة منها ولكن لم تؤتي أكلها في الواقع العملي بمعنى لم تُقَيَّم النتائج ولم تكون لجان للمتابعة لا على مستوى أفراد ولا المؤسسات من نوادي وجمعيات ومراكز جماهيرية كتنظيف شوارع القرية فبالتأكد هنلك طاقات وكفاءات معطلة فلو قامت مؤسسة بتنظيف المقبرة أو الشارع ستكون فعاليات مشمشية الكل يرقص لها ويشجعها وهذا مطلوب ولكن لماذا نتوقف ولا نتابع وكذلك معالجة الظواهر السلبية كوجود السيارات الخربة على الأرصفة اليست من مهامنا وكذلك إعمار الأرض وزراعتها أليس هذا من واجبنا أن نهتم بها ولا نبدي الحجج والذرائع الواهية طالما ننتمي لهذا الوطن معذرة كوننا نناقش بالتأكيد نود دولة والدولة تحتاج للتحضير وللمتابعة فالأرض والقرية والمدرسة هي الوطن فعجبي أن نناقش مواضيع سياسية في غاية التعقيد حيث التبعية الفكرية لبلد أو لتوجه سياسي وكل يغني بليلاه وأعني ما أقوله أنا مع النقاشات الموضوعية ولكن المعنيون من قادة الفصائل لم نسمع لهم حس ولا حسيس جلهم منهم يتواجد في المراسيم والرسميات وشوفوني يا ناس والمنفعة المادية تعود لهم بسيارات وطيارات وعمارات ومشاريع مؤسسية خيالية فهل نجد المخلص ليجرأ يوماً لمواجهة هؤلاء ليقل لهم من أين لك هذا ؟! على كل حال كنت قد بينت بعض الجوانب بحرقة ومرارة من خلال ردي على موضوع عقاب رد: لجنة الانتخابات تعلن عدم قدرتها على اجراء الانتخابات في موعدها من قال الناس هلكى فهو أهلكهم الأمل موجود ويحتاج لعمل لا أن يقتصر على الرسميات أرجوا أن تتفهموا وجهة نظري ****************************** ********************** **************** وإليك أخي ثائر ردي على ما طرحته من تساؤلات مشكوراً الصحيح طريقنا مليئة بالأسوار والأشواك وجدران الفصل العنصري وتياسة السياسة إذا صج التعبير أرى أن يكـون ................... (1) موقف حركة فتح أ) فتح الثورة " الياسر " عليها التمسك بخيار المقاومة ثم المقاومة ثم المقاومة والعمل بالميثاق الوطني الفلسطيني الأساسي غير المعدل ب) فتح عباس أن تعود لصوابها وتتوقف عن المفاوضات ثم المفاوضات ثم المفاوضات وتعيد حساباتها وتقيم تجربة الشهيد ياسر عرفات وتصلح حالها مع الله وشعبها والرجوع للحق فضيلة سيسجله لهم التاريخ في صفحة ناصعة ( 2) موقف حركة حماس كلنا يعرفة والشمس ما بتتغطى بغربال إنها السياسة وكل إبن آدم خطاء والكمال لله ولكن هناك فرق بين الثرى والثريا أحسبهم على صواب ولا أزكيهم على الله فأرى أن يتابعوا تقييم مقتضيات المرحلة وما يتطلبه واجب الحال ( 3) مواقف المواطنين كل يغني بليلاه وكل فتاة بأبيها معجبة وكل واحد على دين خليلة وسيحشر مع من أحب وهذه ديموقراطية مش ملوخية هي هي لبنية فتابع برنامج صدى الشارع من خلال فضائية القدس كل أسبوع لتجد من المواقف ما يكفي وقد تجده في أينما توجهت وحيثما إرتحلت (4 ) موقف الكيان الصهيوني وأمريكا أكيد زي ما قالت أمي وستي ما في شيء من الغرب بيسر القلب إنهم يهود عرفوا بالمكر وحالنا معهم يغني عن السؤال ( 5) ما هي المعادلة ومن أين نبدأ ؟ المعادلة : 1+1 = 2 ولا يصح إلا الصحيح ولنبدأ من حيث بدأت المقاومة ولا خيار غير ذلك مع يهود ويهود العرب وحلفائهم والإسلام هو الحل ما أخذ بالقوة لا يسترد إلا بالقوة وليس بالمفاوضات العبثية ( 5) كيف سنرسم الصورة ؟ الصورة أعتقد مرسومة في الكتاب والسنة وفي تجارب عُمَر وعَمر وخالد وشرحبيل وصلاح الدين فلنعد للتاريخ الإسلامي السياسي والإقتصادي والعسكري والإجتماعي الغني بالثوابت التي لا بديل عنها لنعرف رسم الصورةأ لنتقي الله ونربي أبناءنا على تعاليم الإسلام ولنتعلم ولنزرع ونحصد ونحافظ على وطن جميل ونظيف وننظف قلوبنا يستحضرني هنا قولان الأول : إذا أراد الله سخطاً بقوم جعلهم يأكلون من زرع غيرهم فكل من يقول أنا وطني ولا يزرع ويحصد أرضه فهو ليس كذلك الثاني : الى متى نظل نقرأ تاريخنا من خلال المنظور الصهيوني.. وأي نظرة من وجهة نظر غربية أو أيديولوجية كافرة ملحدة لا تؤمن بوجود إله فهي رد ومرفوضة والسلام |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
لا أعرف لماذا لم يستحضرك القولان إلا في هذا الموضوع ؟ وما العلاقه الأساسيه بها للموضوع ؟؟ والحديث عن أحتكار الحكم لجهة معينه يضر أكثر من ما يفيد ؟؟ كون مجتمعنا متعدد الأديان والأفكار \\ يقال الحق لا يخضع للتصنيفات الأيديولوجية وللضغائن السياسوية، إنه معيار وقيمة تُستمد من عمقنا الإنساني وتدل عليه تقديري |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
حول القولان:........................ يستحضرني هنا قولان الأول : إذا أراد الله سخطاً بقوم جعلهم يأكلون من زرع غيرهم....... " المقصود التبعية وزراعة الفكرالصحيح في عقول أبنائنا وكذلك زراعة أكلنا..." والرد المستفيض تابعه لاحقاً من خلال هذا الرد الثاني : الى متى نظل نقرأ تاريخنا من خلال المنظور الصهيوني.. وأي نظرة من وجهة نظر غربية أو أيديولوجية كافرة ملحدة لا تؤمن بوجود إله فهي رد ومرفوضة أنا لا أود أن أستفز من يعتقد بأنه لا إله والحياة مادة فحسب لكون هذا الشعار يخلد معتنقه في النار وأنا أود له الفوز بالجنة بل أرى من الواجب الشرعي أن أذكر الشباب والصبايا ليصحوا من غفلتهم وسباتهم العميق وأعني ما أقوله ولا أزيد" الحق يا أخي هو الله والحق أحق أن يُتبع فالإنسانية تتمثل فقط بتعاليم الإسلام الحنيف فها نحن نشاهد ونسمع إنسانيةالشرق الملحد والغرب الفاسد وليست هناك ضغينة في الإسلام الذي يناصر الكافر الملحد والمظلوم في دولة الإسلام إذا ظلمه مسلم أو غيره فتجب مناصرته وقصة عمربن الخطاب واليهودي معروفة وتمثل عدل الإسلام وعدم ضغينة فالحيث الشريف يقول: ما ليس عليه أمرنا فهو رد" مرفوض " فيا شاطر يا فهيم أي سورة ما فيها ميم؟!!!!!!! عزيزي حنظلة حفظكم الله ورعاكم وسدد خطاكم تحملني أسعدكم الله كي لا نضل ولا نضلل غيرنا علينا العمل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ما ضلَّ قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أوتوا الجدل حسابكم عندي بعدين ولا تتورط معاي حبيبي حنظلة وصنوه ...............ن أنا أحب مجاراتك ومتابعة كتاباتك وإن أختلف معاك عجبي تغير أسلوب حنظلة في الردود وأراه يعتمد أسلوب صنوه .............ن معــــــــــــــــــــذرة على كل حال أنا مش فاض لك لكوني مشغول واعذرني لكوني لا أستطيع متابعة الردود وخاصة أجلس على الجهاز ليلاً ومشغول في الأرض فأعود يوماً بيوم مرهق ولكن ردي عليك الآن إحتراماً وتقديرً لشخصكم الكريم والمميز عندي ولا أجامل فكونك لا تعرف فهذه مشكلتك فلو أنك دققت أكثر وكنت متابعاً لمواضيعي السابقة لكنت لم توجه لي هذا السؤال أنا عارف يا حنظلة هيك أجت معاي الأمور كلها متداخلة من جانبي كثيراً ما أعتمد هذا الأسلوب ولا أدري وعليك أن تَفهَم عالبــــــــــدري ولكي تدري يا حنظلة الغسيل عليك أن تغسل دماغك ههههههههههههه معلش تحملنا ترنا ختيرنا أقول وبالله التوفيــق:............... العلاقة وطيدة وأساسية ولها جوهرها من وجهة نظري السؤال : من يناقش مثل هذا الطرح؟ أليس هو أنت وأنا وهو وهي لو تمت زراعتنا بل وتربيتنا على أسس عقائدية سليمة بغض النظرعن الإختلافات الايديولوجية لما كنا في الحال الذي نحن فيه صحيح الحديث الشريف يشيرعن الزراعة ولي فيه توضيح أمرين إثنين 1- لو كانت زراعتنا "التربية " هي حب الوطن لكنا قد تمسكنا بالثوابت ولما وصلنا لما نحن فيه من تقهقر ومسخ واختلافات ولما تمكن أحد التفريق بيننا على قاعدة فرق تسد لهذا هي تبعيتنا للغرب المنحرف وللشرق الملحد ونتيجةخنوع البعض منا ليهود وتسلط يهود العرب عليه كثرالفساد بيننا وهذا يؤلمنا جميعاً 2- أليس الوطن شعب وأرض وزرع وحجر وشجر وزراعة وحصاد فيا ولدي كنا نستعمل البابونج والنعنع والحويرنة والصعيصعة وخبز الكاك وقبع اليهودي " المشروم أي الفطر " والكركسون والحليان والحميظة والخبيزة واللفيتة.....ألخ كنا نأخذها بدون ثمن من أرضنا عندما كنا نحرثها ونزرعها نعتني بها كما وكنا نزع الفواكه والخضروات ونربي الدواجن والمواشي ونصطاد من البراري ما هب ودب كان هذا أيام سيدي وستي لما كنا حبايب ومجتعين ومتعاونين وعقيدنا الإسلام. وما كان حينها فصائل مختلفة فالجميع كان في خندق واحد فتقككنا وقل التواصل بيننا وشتت الأهل والأحبة نتيجة الإستعمارالفكري وهذا خطره يعمويطم ومرض عضالعواقبةوخيمة من وجهة نظري أما إستعمار الأرض سيزول طال الزمن أم قصر وهذا ما لايختلف عليه عاقلان ألسنا نحن في سخط نتيجة تبنينا أفكارالغرب والشرق وجرينا وراءهم نلهث رغبة في المادة والجنس لبعدنا عن الإسلام حيث تشترى الذمم فتركنا زراعتنا وعقيدتنا وتبنينا عقيدة الكفر والإلحاد الذي يقول لا إله والحياة مادة ويا حنظلة يا شاطرتعال معي وخاطر فـــــــــــــــــي " شِعبِ القناطر" أرضك وعرضك ووطنك شرق جدار الفصل العنصري من شان نزرعها مع بعض وبهيك بنغني ويننشد للوطن وبنتحاور وإذا إختلفنا في مسألة أمنا الأرض بترجعنا لصوابنا وبهيك بنتوحد وانت بتعرف كثيرمن الثورات إشتغلت في الزراعة والصناعة ولبت حاجة الفقراء وما عاد واحد يخون وطنه ويكون تبعي لغيره وأكيد بنتاسب وبنوخذ أولادنا وبناتنا كفلسطينيين لبعض وما بنستورد من الخارح من لا تعتنق الإسلام وبنطبق المثل الذي يقول : خذ من طين بلادك وسَخِّم خدادك "السخام هو الشحوار أي السكن الناتج عن حرق الحطب وغيره" أذكرهنا بتصريح لموشيه ديان وزير جيش الدفاع الإسرائيلي قبل1967 عام صرح في السبعينات قال العرب في شهر العسل وسيأتي يوم يتمنوا قشرة البصلة هذا عندما كنا نزرع ونحصد وأمطروا علينا الأموال والخيرات لنترك أرضنا كما وأغدقوا علينا الاموال من خلال ضمان الدخل والعجز والتأمين الوطني فهذا هو العدل الذي عمل به الإسلام الحنيف ولكن خطتهم أن نترك الأرض والعرض في الوقت الذي أصبح فيه بعض الأهالي لا يتابعون أولادهم ولا بناتهم عند خروجهم من البيت فتراهم يقولون لهم ماذا جبتم لنا ولا يقولون له أينكنتم لأن يهود فتحوا مجالاً للعمل في مصانعهم ليجندوا أبنائهم على الحدود و الباقي مفهوم فهذه زراعتنا وهذا السخط الذي نحن فيه لعلك إستوعبت وعرفت قصدي كان علينا أن نتعلم لغتهم ونخالطهم ونتفهم عاداتهم وتقاليدم جنباً إلى جنب مع متابعة أرضنا وعرضنا |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
[align=center]
أسعد الله أوقاتكم ْ ، المفاهيم جميعها إختلطت و لكني ما زلت أحفظ مقطعا ً من أغنية قديمة جديدة يقول ( المقطع ) : ما ضل لنا في الزمان سوى تنظيف بيوت !!!!!!!!!!! .. عمي أبو كايد ،، ما زلنا نتواصل ، عسى أن لا نصبح كمن أخذوا يمشون في حقبة الثمنينيات في شوارع القدس العتيقة وهم يغنون ما ضل لنا في الزمان سوى تنظيف بيوت !!!!!!!!!!!! ، بأصوات عذبة و لحن لا أروع منه .. لأنهم من أشرف شعب و من أعظم أمة ، ولكن ما زال هناك من يركبون على ظهورهم و ظهور كل المساكين الذين يشكلون غالبية ساحقة من أمتنا العظيمة !!! أولئك الذين ملأوا الأرض و السماء خطبا ً و شعارات وسرقوا ما سرقوا من الأموال ، يحبون ركوب الظهور ، و يحبون الأصوات العذبة الجميلة .. يحبونها فقط من غندورات ( جمع غندورة ) أوروبا وأمريكا خاصة أثناء حفلات ( الخلط بلط ) .. وكم كان و ما زال شعبنا العظيم مسحوقا ً و معذبا ً بخطب ٍ كاذبة و وعود ٍ زائفة و كلام ٍ كبير ٍ أجوف !!!! و ما زلنا نستمع لأرباب الخطط الإقتصادية الوهمية ، و أصحاب الخطابات الثورية البالية !!! و ما زلنا معذبين مسحوقين بلا مقاومة !!! فالحوت ابتلع الشاطئ وما عليه ، و أصبح " مولانا " الدولار و أرباب الدولار ، لا أرانا الله مكروها ً غيره !!! المواطن و المسؤول و الحاكم و المحكوم و الرئيس و المرؤوس كل ٌ يرى أنه هو الكون و الكون هو ، فإذا حاول أن يخدش كرامته الشخصية خادش ، يثور ، بينما عندما يتعلق الأمر بالخناجر التي تمزق كرامة الوطن ، يصمتون صمت القبور !! فالجار يبطش بجاره ، والأخ يخدع أخيه ، ورفقاء الدرب يمزقون وحدتهم خدمة للأوصياء وطاعة ً للأولياء .. هذا هو عصر الكذب و النفاق والضلال و الأنانية والمفاهيم الخاطئة عن الكرامة !!!! ولكن إلى متى سيدوم هذا العصر ؟!!! سوف يذهب هذا العصر سوف لن يذكره أحد وسوف يذهبون معه بلا رجعة !! سيصبح من مخلفات التاريخ ، وسيحل عصر الحرية و العدل و المساواة والإستقلال .. لأنك عندما تغرس شجرة زيتون ٍ أو نخلة لا تسأل متى تثمر !!! بل ستكون واثقا ً بأنك إذ لم تأكل منها سيأكل منها أولادك و أحفادك و أحفاد أحفادك .. لنعود كي نرزع ، ولنقفل ( سوبر ماركت ) الشعارت الوهمية البالية المتعفنة التي أصبحت لا تسمن ولا تغني من جوع !!!! فمصانع هذه الشعارت أصبحت منسية فكيف بـ ( السوبر ماركت ) الذي يبيعها ؟!! أشكرك عمي أبو كايد على مشاركتك القيمة ، سأدقق بها أكثر .. ولكن أذكرك إلى جانب البابونج و الريحان ، بالزعتمانة .. وما آدراكم ما الزعتمانة !! تحياتي لكم والله يوفق الجميع . [/align] |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
بسم الله الرحمن الرحيم ما زلنا نتواصل ، عسى أن لا نصبح كمن أخذوا يمشون في حقبة الثمنينيات في شوارع القدسعزيزي ثائر أقدر ثورتك هذه حسبنا الله ونعم الوكيـل هم وليسوا غيرهم من يضحون بالغالي والنفيس و ما زلنا نستمع لأرباب الخطط الإقتصادية الوهمية ، و أصحاب الخطابات الثورية وهم المخلصون وهم في خطر عظيم اللهم أحشرنا مع زمرة المساكين آميــــــــــــــــــــــن هذه هي الأمور في زماننا وكما قال خليل السكاكيني هكذا أنا يا دنيا فالدنيا غرورة جبفة وطلابها كلاب وشر كلاب ولكن إلى متى سيدوم هذا العصر ؟!!! سوف يذهب هذا العصر سوف لن يذكره أحد وسوف بالتأكيد لكل بداية نهاية ما داموا لا يأخذون العبر والعظات من سلفهم نعم سيصبحون في مزبلة التاريخ ، ً بأنك إذ لم تأكل منها سيأكل منها أولادك و أحفادك و أحفاد أحفادك .. هو كذلم قال علية الصلاة والسلام إن كان بيد أحدكم فسيلة فاستطاع أن يغرسها قبل أن تقوم الساعة فليغرسها التي أصبحتلا تسمن ولا تغني من جوع !!!! فدقق بردي على حنظلة قد أكون قد وضحت الأمور أكثر ولا أدري!!! نعم الزعتنامة أتناولها بكثرة في طريقي في البراري عندما أذهب لزراعة الأرض وهناك الشيح والشتلابا والزعفران والزحيف والنعنع البري وإكليل الجبل والشومر والويزة وما أدراكم ما الويزة مشروب عزيزة معظمها تجدها عند عمك أبو الوفاء خلف السور قم بزيارته فسيعطيك بكثرة من الزهورات المكونة منها وعنده هناك تعرف وتقدر قيمة الأرض وأنا بصدق لا أساوي 1/100 من جهوده الجبارة ملاحظــــــــــــة تعمدت عدم مجارات ردود فعلي حول الموضوع والردود عليها لإعتبارات ندركها جيداً فصلاح حالنا وإنتمائنا بأرضنا يحل الإشكال وقد يكون النقاش أفضل وجهاً لوجه وبقلب مفتوح لكوني لم ولن أعول على أي رد يسجل عن بعد وإن كان المنتدى من أهم حلقات التواصل فيما بيننا والحق يقال ذلك لكوني أرى أن تكون كتاباتنا ونقاشاتنا تجسد نتائج تقييمها على أرض الواقع فعلياً وكثير من كتب وناقش ودعوتهم للمباشر لنعمل معاً فتغيبوا عن الواجب سامحهم الله |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
اقتباس:
اقتباس:
هذا النص كله يمكنك عرضه عندما يكون هناك شخص ماركسي في النقاش كله في متناول عقلي ما تفضلت به اقتباس:
لا تحتاج للتطورت فالأمور واضحه والصح باين من الخطء .... وبشأن كتابتي , أعود وأمتلك عقل واحد اقتباس:
أقدر جهودك ودمت في صحه وعافيه وأن أيضأً سأتوقف عن المشاركه . بسبب بدء الأمتحانات و اقتباس:
دمت فوق رؤوسنا على هذا الكلام اللطيف المشكله في ألأساس التداخل في المواضيع كما تفضلت .فينتج عنها التداخل في الأفكار وخلط الحابل بالنابل وبشأن غسل دماغي لا أعرف لماذا حكمت هذا الحكم ؟؟, فلا تخف أنتمائنا واحد بالنهايه اقتباس:
اقتباس:
هذه الأمور كلها وارده لدي , وهي متخذه بعين الأعتبار لدي وأعلمها منذ زمن \ شكراً لك على التوضيح اقتباس:
من اهم الأسس للوصول إلى الأستقلال والتحرير هو المحافظه على الأرض . وأقدر هذه الجهد الكبير لك وكم أئمل من الكثرين أتباع هذه الخطوه النيره لكن من ناحيتي كم أحبذ للقيام بهذه الأعمال لكن ظروفي الدراسيه لا تسمحلي بهذه الخطوه لكن هذا لا يمنعني أيضاً من الممارسة بعدة طرق لأعطاء الوطن حقه مني اقتباس:
أعيد وأكرر أغلب من تفضلت بهِ مفهوم لدي ومتخذ بعين الأعتبار ولا أدري من أي باب حكمت على قصر هذه المعلومات لدي فمشاركتي كانت سياسيه بحته هنا ولا لم أتناول أي موضوع فكري وأعذرني أنَ سقط خطءً سهواً لأن كتبت هذه المشاركه وأنا مفلوز تقديري |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
تواصل ٌ رائع ٌ بحق ،
أتمنى على الذين نفهمهم ويفهموننا أن يتواصلوا معنا هنا ،، عافاك الله أخي حنظلة ما زلت تقتبس ما تريد و تغض النظر عما تريد !! أطال الله بعمرك عمي أبو كايد ، و نور دربك بنوره .. سنتوقف ، فالمد من المؤكد أنه بحاجة ٍ إلى جزر .. ولكننا سنكمل .. تحياتي لكم والله يوفق الجميع . |
رد: :: بــــلا أســــوار ::
[quote=ثائر ابو لبدة;520517]
...................... سنتوقف ، فالمد من المؤكد أنه بحاجة ٍ إلى جزر .. ولكننا سنكمل .. .[/quote ] بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بوركتــــــــــــــــــم .... وهو كذلك فحنظلة أعتقد أنه مشغول في الدراسة بالجامعة ومحسوبكم منتسب في العمل بزراعة الأرض وإعمارها يوماً بيوم فأعود مرهقاً من التعب وقد أتمكن من التواصل حسب الظروف أعذروني أن أبين لكم تقييمي لما تم الحوار حوله أقول وبالله التوفيق الموضوع حساس ودقيق وقلما تجد من يرغب بإضافة رد فحنظلة وأنتم ما قصرتم كفيتم ووفيتم وحافظتم على العلاقة بنفس طيب فرغم تحرياتي وتواصلي شخصياً مع عدد من منتسبي المنتدى بشكل أم بآخر لم أجد من يرغب برد على مثل هذه المواضيع وهذا ما كنت أنا شخصياً حذراً منه لإعتبارات نعيها جميعاً رغم أن الموضوع قيم ذلك لأانه سيتم طيه ولكن الفائدة حصلت وهناك إقبال كبير للمشاهدة وروجعت بهذا الشأن من قبل البعض واعذرني القول بأن هناك إجحاف إلى حد ما في بعض المداخلات بحق ....من أيديهم متوضأة وهذا تجمع عليه الأغلبية في الداخل والخارج أحسبهم هكذا ولا أزكيهم على الله فهي واضحة وضوح الشمس من وجهة نظري تحتاج لمواجهة هادئة لعلنا نضع النقاط على الحروف أرى إعادة النظر في ذلك لا تظلمون ولا تظلمون ولا أنكر بأن هناك الواقعية في النقاش حول بعض الجوانب بينكم وبين حنظلة وبالنسبة لي كنت حذراً من الدخول في جدل وقد نختلف في جوانب بزاوية 180 درجة كما ونتفق في جوانب أخرى والكمال لله وإن كانت ردودكم تمثل وجهات نظر مختلفة نحترمها بالتأكيد.........هدانا وإياكم الرشد والصواب المهم التواصل والمحبة والألفة بين الجميع وختاماً أستميحكم عذراً وفقكم الله وسدد خطاكم ويجزيكم الله عنا كل خير خادمكـــــــــــــــــــــــــــــــــم |
| الساعة الآن 03:34 AM بتوقيت العيساوية |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By
Almuhajir
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات العيساوية...المشاركات والمواضيع في منتديات العيساوية لا تعبر بالضرورة عن رأي إدارته بل تمثل وجهة نظر كاتبها
All participants & topics in forum esawiah.com
does not necessarily express the opinion of its administration, but it's just represent the viewpoint of its author