المؤتمر السادس لفتح وتحديات المستقبل [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : المؤتمر السادس لفتح وتحديات المستقبل

ابو قصي

31-07-2009, 05:11 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعقد حركة فتح مؤتمرها السادس في الرابع من اب في مدينة بيت لحم في الضفة الغربية

هل تعتقد ان فتح بعد المؤتمر ستتحول الى حزب سياسي حاكم في الضفة الغربية ونهاية مايسمى بالكفاح المسلح فلا سلاح شرعي سوى سلاح الاجهزة الامنية سلاح السلطة؟
ستحاول اسرائيل فرض رؤيتها على حركة فتح بدعم امريكي
هل سيؤدي الى صدام بين فتح واسرائيل؟
هل سيكرس وجود السلطة الوطنية كدولة مثل بقية الدول الناميةمكوناتهارئيس وحزب حاكم يستند اليه الرئيس واجهزة امنية قوية تقمع معارضي سياسة وتوجهات الرئيس وحكومته والحدود هي الحدود التي اقرتها اسرائيل لنفسها بجدار الفصل العنصري؟

ندين

01-08-2009, 03:13 PM

هل تعتقد ان فتح بعد المؤتمر ستتحول الى حزب سياسي حاكم في الضفة الغربية ونهاية مايسمى بالكفاح المسلح فلا سلاح شرعي سوى سلاح الاجهزة الامنية سلاح السلطة؟
لمّا الرئيس بقول فش مقاومه وفش كفاح مسلح مع العلم انه انتهت فتره حكمه شو بدي اقول انا !! اخي فتح راح تعمل نيو لوك في سياستها الداخليه وممكن في النيو لوك الجديد تصير حزب سياسي وممكن كمان يبلش عصر الانشقاق ووتتقسم فتح لاحزاب (فتح بعد هذا المؤتمرتستعد لتشيع جثمانها مع العلم بانها مقبوله ومعترف بها في المحافل الدوليه الا انها خسرت ثقه شعبها )

ستحاول اسرائيل فرض رؤيتها على حركة فتح بدعم امريكي
هل سيؤدي الى صدام بين فتح واسرائيل؟

اخي بالبدايه بدي اصلح شغله مهمه , اسرائيل من يوم يومها فارضه سيطرتها ورؤيتها ومنهجها على فتح يعني لو فتح بدها تثور لثارت من زماان غير هيك 1500 عضو من أعضاء اللجنة المركزية الحركية لفتح هدول بحضرو للمؤتمر اجساد بملامح فلسطينيه وفكر ومنهجيه صهيونيه وشويه أمريكيه وبالاخر بكون المؤتمر برعايه صهيوأمريكيه (يعني الجماعه متفقين مع بعض والجيوب معبيه :36_1_1:

هل سيكرس وجود السلطة الوطنية كدولة مثل بقية الدولالناميةمكوناتهارئيس وحزب حاكم يستند اليه الرئيس واجهزة امنيةقوية تقمع معارضين سياسة وتوجهات الرئيس وحكومته والحدودهي الحدود التي اقرتها اسرائيل لنفسها بجدار الفصل العنصري؟

أعتذر لكن السؤال غير مفهوم

ردي قابل للنقاش
تحيتي
//

*زهرة الخليل*

01-08-2009, 03:40 PM

ابو قصي

01-08-2009, 08:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المقصود بالتساؤل الاخير اخت ندين والقارئين
السلطة الوطنية اصبحت مسؤولة عن الامن الداخلي والحياة اليومية للناس في الضفة الغربية وقطاع غزة مثل التنعليم والصحة والخدمات العامة وغيرها وهي تاسست باتفاق اوسلو بين منظمة التحرير الفلسطينية واسرائيل
حيث ان رئيس حركة فتح محمود عباس وخلفه الخط الرسمي لحركة فتح لا يقرون بسلاح الا سلاح السلطة وان المفاوضات مع اسرائيل ممكن ان تستمر الى الابد وان الحياة مفاوضات وموقف اسرائيل من المفاوضات معروف انها مستعدة لوجود دولة فلسطين بجانبها ولكن في الحدود التي اقرتها لنفسها
بينها وبين السلطة الفلسطينية بعد بناء جدار الفصل العنصري
في ظل ما سبق
هل ستتحول مناطق السلطة الفلسطينية الى دولة فلسطين ؟

ابو قصي

01-08-2009, 09:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اول شي فتح صارلها اكثر من 5 عقود وهي ارقى حركات التحرر الوطنيه وحاولت اسرائيل بكافة السبل القضاء على هذه الحركه ونحن نعلم بان الرئيس ابو عمار قد شكل لجنه تحضيريه مكونه من المجلس الثوري واعضاء اللجنه المركزيه قبل استشهاده للاعداد للمؤتمر السادس فلماذا لم يكمل اعضاء الحركه المشوار ؟ لانه استشهد الكثير مثل ابو عمار والحسيني وخليل الوزير وصلاح خلف وخالد الحسن والاخ ابو منذر هل ممكن للحركه انهاء التنافس على اللجنه المركزيه بسهوله ان شاء الله بيكون هناك كوادر مناضله تمشي على درب الكوادر السابقه ونحافظ على ثوابنا وحركتنا من الضياع ولنخرس لسان كل من يسيل لعابه لانتهاء هذه الحركه بمنظومتها الثوريه الستم اسود يا ابطال الكرامه زئيركم يرتعب منه الاغنام كبني صهيون .
المؤتمر السادس يعقد بعد قتل الرئيس عرفات بالسم وهي الحقيقة التي بات يؤكدها الجميع والخلاف حول تورط جهات فلسطينية من عدمه
فتح ما بعد عرفات
اين تتجه بعد حل الاجنحة العسكرية في الضفة الغربية بما فيها حركة فتح وسيطرة حماس على قطاع غزة؟
لاول مرة في التاريخ تعقد حركة ثورية نضالية مؤتمرها بتصريح من دولة الاحتلال وتحت سمعه وبصره

حنظله

02-08-2009, 12:17 AM

ابو قصي

02-08-2009, 09:11 PM

عُقد المؤتمر أو لم يُعقد فلن يتغير شيء طالما يوجد على رأس الحركه ابو مازن واتباعه
الذي قام بأقصاء الكوادر العسكريه بالحركه وشل تيار المقاومه في الضفه
فالموضوع اكبر من عقد مؤتمر بقدر ما هو ارضاء القاده في الصف الثاني بسب تراجع فتح عن مبادئها
التي أسست عليها عاده عن سياسات الصف الأول بدخلها بشكل عام
وأيضاً هذا المؤتمر سينهي الكفاح المسلح بدخل حركة فتح وسيلجاء لتنفيذ بنود خارطة الطريق وحل الدولتين

واذا نظرنا إلى طريقة عقد المؤتمر وتعمقنا في تفاصيل أقامته نجد انه برعايه صهيونيه بحته !!

فأنا اؤمن ان فتح انتهت منذ عام 1982

كل الود
أبو قصي

منذ عام 1982 وخروج المقاتلين الفلسطنيين من لبنان وانهاء الوجود الفلسطيني المسلح خارج فلسطين التاريخية وجميع الفصائل الفلسطينية التي تشكل منظمة التحرير تسير في مركب واحد من حيث القبول بحل الدولتين ضمن وثيقة الاستقلال التي اقرت عام 88 في الجزائر التي باركتها جميع فصائل منظة التحرير فتح والشعبية والديمقراطية وغيرها
واسرائيل منذ انشاء السلطة باتفاق اوسلو تفرض وقائع يقبل بها الجميع في الضفة على وجه الخصوص من باب الامر الواقع وان العالم كله ضد الفلسطنيين

حنظله

03-08-2009, 12:29 AM

جميع الفصائل الفلسطينية التي تشكل منظمة التحرير تسير في مركب واحد من حيث القبول بحل الدولتين ضمن وثيقة الاستقلال التي اقرت عام 88 في الجزائر التي باركتها جميع فصائل منظة التحرير فتح والشعبية والديمقراطية وغيرها
للتنويه صديقي
الفصائل الفلسطينيه مثل الشعبيه ومن يلف لفيفها ليس لها علاقه بأتفقيات منظمة التحرير كأسلو وغيرها
برغم وجدها داخل المنظمه , فهي تؤمن بواقع المنظمه وتسعى لإصلاحها, واحداث تغيرات جذريه بدخلها
وأظن الشعبيه ترفض رفضاً تاماً القبول بحل الدولتين !!

عقاب

03-08-2009, 06:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل تعتقد ان فتح بعد المؤتمر ستتحول الى حزب سياسي حاكم في الضفة الغربية ونهاية مايسمى بالكفاح المسلح فلا سلاح شرعي سوى سلاح الاجهزة الامنية سلاح السلطة؟

بكل تأكيد نعم وهذا ما تسعى اليه منذ قدوم السلطة الوطنية

ستحاول اسرائيل فرض رؤيتها على حركة فتح بدعم امريكي
هل سيؤدي الى صدام بين فتح واسرائيل؟

من المؤكد أن تفرض اسرائيل رؤيتها على السلطة الوطنية والممثلة
بحركة فتح وباقي فصائل منظمة التحرير الفلسطينية

ولا أعتقد أن يكون هناك صدام بينهما وان حدث فهو محسوم لصالح

اسرائيل لأن الضفة هي عبارة عن كنتونات وتحركها اسرائيل كما تشاء

ومسيطر عليها سيطرة تامة من قبل اسرائيل

هل سيكرس وجود السلطة الوطنية كدولة مثل بقية الدول الناميةمكوناتهارئيس وحزب حاكم يستند اليه الرئيس واجهزة امنية قوية تقمع معارضين سياسة وتوجهات الرئيس وحكومته والحدود هي الحدود التي اقرتها اسرائيل لنفسها بجدار الفصل العنصري؟

نعم وهذا ما تسعى اليه السلطة وهو الهدف الرئيسي لها

ويعطيك العافية أبو قصي

ابو قصي

03-08-2009, 09:54 PM

للتنويه صديقي
الفصائل الفلسطينيه مثل الشعبيه ومن يلف لفيفها ليس لها علاقه بأتفقيات منظمة التحرير كأسلو وغيرها
برغم وجدها داخل المنظمه , فهي تؤمن بواقع المنظمه وتسعى لإصلاحها, واحداث تغيرات جذريه بدخلها
وأظن الشعبيه ترفض رفضاً تاماً القبول بحل الدولتين !!
كيف ذلك ؟
الاقلية تقبل بقرارات الاغلبية طالما متواجدة تحت مظلة واحدة
وثيقة الاستقلال اعلان الدولة الفلسطينية يقر بشكل قاطع وجود دولتي اسرائيل وفلسطين على ارض فلسطين التاريخية تعيشان جنب الجنب بسلام

ندين

04-08-2009, 02:51 PM

[/size]
هل سيكرس وجود السلطة الوطنية كدولة مثل بقية الدول الناميةمكوناتهارئيس وحزب حاكم يستند اليه الرئيس واجهزة امنية قوية تقمع معارضي سياسة وتوجهات الرئيس وحكومته والحدود هي الحدود التي اقرتها اسرائيل لنفسها بجدار الفصل العنصري؟

لا .. مشكله السلطه الفلسطينيه انها مستعده لتفاوض مع جهه هي علي يقين بأنها تستخدم حنكتها العسكريه بحيث ينتهي التفاوض بحصول اسرائيل على مكاسبها وبالفشل الذريع الذي تصل اليه السلطه فجنيف واوسلو و أتفاقيات لا حصر ولا عد لها اتفقتها السلطه مع اسرائيل لم تنفذ على ارض الواقع في النهايه لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين لكن السلطه لدغت كتير ولا تتعلم من لدغتها ,, انا مؤمنه بأن حل الدولتين الذي تقره اسرائيل دوما مستحيل ان يطبق الا في احلام اليقظه ..

حنظله

04-08-2009, 05:47 PM

كيف ذلك ؟
الاقلية تقبل بقرارات الاغلبية طالما متواجدة تحت مظلة واحدة
الأقليه فرض عليها الواقع بقرارات المحتكرين في المظله الواحده , فكان القبول بدل الصراع والأنقسام ..
في ردي السابق كنت أقصد خارطة الطريق وليس حل الدولتين لك اعتذاري.. :hi:
وثيقة الاستقلال اعلان الدولة الفلسطينية يقر بشكل قاطع وجود دولتي اسرائيل وفلسطين على ارض فلسطين التاريخية تعيشان جنب الجنب بسلام
كلنا نعلم انَ هدف الجبهة الشعبية الاستراتيجي هو إقامة دولة فلسطين الديمقراطية الواحدة ،
فقبول الجبهة بالحل المرحلي ليس بديلاً عن الهدف الاستراتيجي .
فالعودة هي الجسر الرابط بين الهدف المرحلي والاستراتيجي حيث لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية،
وهذا الطرح لا يعني أبدًا القبول بحل الدولتين كنهاية وحل لعقدة الصراع،
ولا يعني التكيف مع الأطراف الدولية وشروطها كما تفعل أطراف محسوب عليها ا للاعتراف بها كسلطة وحكومة في الخارطة الدولية والعربية.

\
انتهي هنا لكي لا نحرف الفكره الرئيسيه في الموضوع

ودي والياسمين

rawan

07-08-2009, 11:42 PM

مساء الخير
العيسوية كان الها مشاركة ب أربع أعضاء ممثلين لحركة فتح في المؤتمر السادس
مرفق رابط بيتكلم فيه الأخ أحمد داري أحد المشاركين في المؤتمر والي هو بالطبع أحد المشاركين الأربع الي من العيسوية
http://www.bokra.net/?cGF0aCUzRGFydGljbGUlMjZpZCUzRDExMjI2NQ%3D%3D

ابو كايد

08-08-2009, 04:01 AM

الأقليه فرض عليها الواقع بقرارات المحتكرين في المظله الواحده , فكان القبول بدل الصراع والأنقسام ..
في ردي السابق كنت أقصد خارطة الطريق وليس حل الدولتين لك اعتذاري.. :hi:
كلنا نعلم انَ هدف الجبهة الشعبية الاستراتيجي هو إقامة دولة فلسطين الديمقراطية الواحدة ،
فقبول الجبهة بالحل المرحلي ليس بديلاً عن الهدف الاستراتيجي .
فالعودة هي الجسر الرابط بين الهدف المرحلي والاستراتيجي حيث لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية،
وهذا الطرح لا يعني أبدًا القبول بحل الدولتين كنهاية وحل لعقدة الصراع،
ولا يعني التكيف مع الأطراف الدولية وشروطها كما تفعل أطراف محسوب عليها ا للاعتراف بها كسلطة وحكومة في الخارطة الدولية والعربية.

\
انتهي هنا لكي لا نحرف الفكره الرئيسيه في الموضوع

ودي والياسمين

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

معذرة هذا الحوار كان مع حنظلـة من خلال رسالة خاصة
واليوم إلتقيت به فطلب مني أن أعتمده كرد في الحوار

عفــواً:..........مداخلة خاصـــــة بيننا

=======================
* رد أبو كايد على حنظـلـــــــــــــة
=======================
.
آااااخ منك يا حنظلة الآن تأكدت من كلامك الذي بينته لي في لقاء سابق معكم
فمن خلال هذا الرد وطبيعة رد ....." صُنُوَكَ "
وشكل هذا الإقتباس ومنتجته وأسلوبه
أكدت لي ما قلته ..... وأنت تعرف ماذا أعني

-------------------------------

على كل حال سلملي على صُنُوَكَ .....
فظهر لي وبان ..... وله مني الأمان

بدون مجاملة صُنُوَكَ هوشخصية أحترمها
وإن كنت على خلاف معها في بعض التصورات

لا أريد التعليق على الموضوع بل للتواصل لفت إنتباهي هذا المقطـــع
لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية

هذا ما نتفق عليه 100 % وإن أختلف معكم في بعض التصورات

السؤال الذي يطح نفســـــــــــــــــــــــــــــه
وآمل أن لا يكون خارجاً عن صلب الموضوع لكون إختلافاتنا حول
التقييم لمجريات الأمور
بشأن إنعقاد المؤتمر السادس
في بيت لحم بالذات
وفي ظل عدم وجود دولة مستقلة على أرضنا فلسطين
فإنعقاد المؤتمر وما سيترتب عليه هي مسألة خلافية وعقائدية
طالما أنكم تتكلمون بإسم الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين كلها

الجبهة الشعبية كأيديولوجية هي فكرة شيوعية أممية مادية

لا تؤمــــــن بالأديان السماوية

وتعتقد بأنه لا إله والحياة مادة

رغم أنه ليس كل من يقول أنا جبهة شعبية هو شيوعي
تماماً كما كان يقال كل قومي عربي ه وجبهة شعبية
وليس كل جبهة شعبية هو قومي عربي

لذا هناك شيوعيين يهود في دولة إسرائيل وأمميون

فكونك قلت:
لن يكون هناك تفريط بذرة تراب من أرض فلسطين التاريخية
هنا أفهم الحكم فلسطيني خالص لجميع الفلسطينيين ويعني إنهاء دولة إسرائيل
وكما أنه يعني هنا من المية للمية ........وهذا ما نتفق عليه معكم

السؤآل الذي يطرح نفسه
هل سسيقبل بهذا من يعتقد بالشيوعية الأممية من يهود إسرائيل
وحتى الشيوعية الأم في العالم.... لأنها فكرة مرحلية
لكونها أممية وأشمل وخاصة الإتحد السوفييتي " أم الشيوعية "
وهو أول من إعترف بدولة إسرائيــــل
-----------------
ما هو تفسير وموقف الجبهة الشعبية ...
كما وهل تعتقد أنه إذا قبل الشيوعي اليهودي بهذا
هل ستكون له حقوق كاملة كأن يكون رئيسأ أو وزير
طبعاً هذا في حالة تسلم الجبهة الشعبية كحزب شيوعي
للحكم دون غيرها..لا سمح الله
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
أكيد كل فصيل لم ولن يستوعب أو يتقبل الآخر
وهذا هو أساس الصراع بين فتح وحماس وأكتفي بهذا التنويه

للإستـــــــــــــــــــدراك

عفواً كل توجه " فتح أم حماس وأي فصيل آخر مبتغاة
أن يكون نظامه على رأس الهرم لهذه الدولة
ه
وإن رفض الشيوعي اليهودي بالتأكيد ستقاومة
فماذا يعني ذلك كون الفكر واحدة

============================
** رد حنظلـــــــــــــــة على أبو كايــــــــــــد
================================

اشكرك على المدخله عم أبو كايد وجيد انك تأكدت
بشأن حنضله وَصُنُوِهِ.....

المهم بالنسبه لسؤالك مع انني غير شيوعي
ساُجيبك حسب ما اعلم !!

كون الجبهة الشعبيه حزب ماركسي فهذا يعني انها لا تفرق
على اي اساس أيديولوجي بشكل عام ومن جميع النواحي
فهي تضم جميع فئات المجتمع التي تحمل الفكر الماركسي وغيره ,
فالقضيه بجوهر الشخص وما يحمله من أفكار ومباديء
فلا يصنف على اساس القوميه بالنسبه لهم .
فالهدف للشعبيه القضاء على الصهيونيه وإحتلالها وظلمها
التي كانت سبب في الاحتلال الحالي
ولا ننسى انَ قبل الأحتلال كان يوجد يهود فلسطين .
وكانوا يمارسون حقوقهم وشعائرهم بحريه تامه

اقتباس:

كما وهل تعتقد أنه إذا قبل الشيوعي اليهودي بهذا
هل ستكون له حقوق كاملة كأن يكون رئيسأ أو وزيراً

طبعاً هذا في حالة تسلم الجبهة الشعبية كحزب شيوعي
للحكم دون غيرها..لا سمح الله

مع ان ذالك لن يحصل لأسباب كثيره
اظن بحسب الماركسيه التي يسترشدون بها
له الحق كما لغيره !

للتنويــــــــــــــــــــه
قيادات الجبهة الشعبيه الكثير منهم من غير الشيوعيين
فالمهم لدى الشعبيه الإتزام بالبرنامج السياسي
بغض النظر عن التوجه الديني والفكري , فهي لا تغصب أحد
بالماركسيه المسترشده البراجماتيه

كل الود

=========================
*** رد أبوكايــــــد على حنظلـــــة
=========================
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا شكر على واجب.....
كونك شيوعي أم غير هذا فأنا أناقش ما تطرحه من الأفكار
فعجبي بك كونك تصلي وهذا ما عرفته عنك عن قرب
بأنك تهتم بهذا التوجه فعد لتاريخك الإسلامي ستجد ضالتك ومبتغاك
الإسلام يا ولدي دين الفطرة..حركي لا جمود فيه
استغل علمك بمعرفة قادة الإسلام وأعلامها وجوهر عقيدتهم

وكون الجبهة الشعبية تضم جميع فئات المجتمع التي تحمل الفكر الماركسي وغيره

هنا هم يعتمدون العضو كضو فعال كونه نوع لا كم
ولكنهم معنيين بالكم بغض النظر يصلي أم لا
ونصراني أو حتى مجوسي.....ألخ

ومن خلال تجربتي الإعتقالية معهم وحتى لا أخوض أكثر في هذا الأمر
فهو في نهاية المطاف سيدخل البطيخة الحمراء وسيترك الصلاة
فكونه في بداية الطريق يركزون على المشتبهات والإسرئليات
وتصرفات بعض المشايخ المسيئة للفهم الصحيح لشرع الله
يستغلها الشيوعيين
حيث أن الدين بجوهره لا بحملتـــه
وهناك ما ينسب لبعض حملة شرع الإسلام زوراً وبهتاناً
أمر يقلب دماغ من لا يعرف عن إسلامه شيئًاً
فيعجب بما يتم تنظيرهم به له
فليس كل ما يلمع ذهباً

وقولــــــك : لقضيه بجوهر الشخص وما يحمله من أفكار ومباديء
فلا يصنف على اساس القوميه بالنسبه لهم .
يا عزيـــــــــــزي .....لا أدرى ما ذا يعني للشيوعي جوهر الشخص الخام
منهو غير متفهم لإسلامه على سبيل المثال لا الحصر
من تتم أدلجتهم تدريجياً وعلى جرعات
لا فائدة ترجى منهم ببقائهم في الجبهة الشعبية على جوهرهم الخام
ما لم يلتزموا بفكر ماركس ولينين ويقتدون بجيفارا و فيدل كاستروا

وكونك تشير بأنه.............قبل الأحتلال كان يوجد يهود في فلسطين .
وكانوا يمارسون حقوقهم وشعائرهم بحريه تامه
هذا يا ولدي صحيح ولكن هنا الأمر مختلف وتجربتنا معهم
ونحن نعيش بينهم لا تدلي بخير
إنهم نكرة " يهـــــــــــــــود"
وليســــــوا معرفة " اليهــــــــود"

وفي هذا وذاك كلام كثي
ر فانا وأنت
من أرض فلسطين من ربى القدس وحطين
فطالما كلنا في الشرق هم
فيعني أهل مكة أدرى بشعابها والشمس يا ولدي لا تغطى بغربال

وقولـــــك :........فهي" الجبهة الشعبية" لا تغصب أحد
بالماركسيه المسترشده البراجماتيه
هذا صحيح لحاجة فينفس يعقوب ونحن عشنا معهم
ومع جميع الفصائل سنوات طويلة بين الجدران فالحقيقة ليست كما تقول

وكونهـــــا مسترشدة و براجماتية
كل فتاة بأبيها معجبة وهذه سياسة الحزب حتى لا تكون
عقبة أمامهم لتوجيه الشباب ولا يتقبلون تنظيرهم

وحتى يعي القاريء معنى البراجماتية

فالبراجماتية هـي :

.........................
هناك مرجعًا ما، أوأصلاً قائمًا يمكن الرجوع إليه في معرفة
مدى صحة فكرة مطروحة ، أو رأي أوقول ما؛

هذا الأصل القائم هو أفكار قبلية في العقل عند العقليين
، أو واقعة خارجية تدرك بالحواس عند التجريبيين.

ولأن المنازعات الفكرية بين الفريقين لا تنتهي
؛ فلقد ادعى البراجماتيون أنهم يقدمون طريقة جديدة
في التفكير لحسم هذه الخلافات؛ وهي .........
التجريب العملي لأي فكرة من الأفكار؛فالفكرة تكون صحيحة أو باطلة
بحسب ما يمكن أن تحققه للإنسان من نفع فيحياته العملية،
لا لأنها صحيحة في ذاتها، أو لأنها مطابقة للواقع أو غيرذلك.

وعنوان البراجماتية هو:.........
: كيف نجعل أفكارنا واضحة حيث ذكر فيه أنه لكي نبلغ الوضوح التام
في أفكارنا من موضوع ما فإننا لا نحتاج إلا إلى اعتبار ما قد يترتب من آثار
يمكن تصورها ذات طابع عملي،
قد يتضمنها الشيء أو الموضوع ...............
وإلا فلا معنى للاصطلاح " البراجماتية "

دمتم بود..هداكم الله وإيانا سبل السلام

حنظله

08-08-2009, 01:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجد أبو كايد

كونك شيوعي أم غير هذا فأنا أناقش ما تطرحه من الأفكار
فعجبي بك كونك تصلي وهذا ما عرفته عنك عن قرب
بأنك تهتم بهذا التوجه فعد لتاريخك الإسلامي ستجد ضالتك ومبتغاك
الإسلام يا ولدي دين الفطرة..حركي لا جمود فيه
استغل علمك بمعرفة قادة الإسلام وأعلامها وجوهر عقيدتهم

الأفكار التي طرحتها في المشاركه التي قمت بأقتباسها أنت لا تحمل شيء من الأفكار
الماركسيه , فهي مجرد تلخيص بسيط من البرنامج السياسي للجبهة بشأن حل الدولتين
وانا لا اهتم بالتوجه الفكري للحزب بقدر ما انا معجب بما قدم هذا الحزب للقضيه ولا اريد
الخوض في التفاصيل
وبشأن الأسلام ومعرفتي به اللهُ يعلم مكانته بقلبي

وكون الجبهة الشعبية تضم جميع فئات المجتمع التي تحمل الفكر الماركسي وغيره

هنا هم يعتمدون العضو كضو فعال كونه نوع لا كم
ولكنهم معنيين بالكم بغض النظر يصلي أم لا
ونصراني أو حتى مجوسي.....ألخ اً

عجيب بعض الشيء كلُ منا لديه عقل ومدرك للواقع الذي يعيش فيه
فلا أعتقد انَ القيادات الالات تتحكم بالاعضاء وتسقلها كما تشاء .ولا تنسى
النقد والنقد الذاتي بدخل برنامجها التنظيمي الذي يقتقر اليه الكثير من الإحزاب
جعلتني اشعر ان الاعضاء مجرد سلع يتم تروجيها كما يحلو للقيادات

ومن خلال تجربتي الإعتقالية معهم وحتى لا أخوض أكثر في هذا الأمر
فهو في نهاية المطاف سيدخل البطيخة الحمراء وسيترك الصلاة
فكونه في بداية الطريق يركزون على المشتبهات والإسرئليات
وتصرفات بعض المشايخ المسيئة للفهم الصحيح لشرع الله
يستغلها الشيوعيين
حيث أن الدين بجوهره لا بحملتـــه
وهناك ما ينسب لبعض حملة شرع الإسلام زوراً وبهتاناً
أمر يقلب دماغ من لا يعرف عن إسلامه شيئًاً
فيعجب بما يتم تنظيرهم به له
فليس كل ما يلمع ذهباً

من يمتلك الإيمان بقلبه ويدرك واقعه وما يدور من حوله لا يدخل البطيخه الحمراء والشمامه الصفراء
وبغض النظر عن المشايخ المسئيه للفهم والغير مسيئه فهناك الكثير من الماركسيين الذين ينتقدون السيرة
النبويه لأبن هشام ويعرضوها على المشايخ , وانتا ادرى بهذه الشخصيات

....لا أدرى ما ذا يعني للشيوعي جوهر الشخص الخام
منهو غير متفهم لإسلامه على سبيل المثال لا الحصر
من تتم أدلجتهم تدريجياً وعلى جرعات
لا فائدة ترجى منهم ببقائهم في الجبهة الشعبية على جوهرهم الخام
ما لم يلتزموا بفكر ماركس ولينين ويقتدون بجيفارا و فيدل كاستروا

ذكرت لك في السابق ان المهم في الأمر الإلتزام بالبرنامج السياسي بغض النظر عن التوجه الديني والفكري
وأكبر دليل على ذالك الشهيد أبو علي مصطفى رحمه الله كان مسلماً بالرغم من توجهه ومكانته التنظيميه
وهذه حقيقه ذكرتها زوجته حديثاً على اذاعة صوت الشعب

وكونك تشير بأنه.............قبل الأحتلال كان يوجد يهود في فلسطين .
وكانوا يمارسون حقوقهم وشعائرهم بحريه تامه
هذا يا ولدي صحيح ولكن هنا الأمر مختلف وتجربتنا معهم
ونحن نعيش بينهم لا تدلي بخير
إنهم نكرة " يهـــــــــــــــود"
وليســــــوا معرفة " اليهــــــــود"

وفي هذا وذاك كلام كثي
ر فانا وأنت
من أرض فلسطين من ربى القدس وحطين
فطالما كلنا في الشرق هم
فيعني أهل مكة أدرى بشعابها والشمس يا ولدي لا تغطى بغربال

بغض النظر
كما انتا تنظر من شباك الذي لديك هم أيضاً ينظرون من الشباك الذي لديهم
فالجهاتين يدٌعون الصواب, والعلم لله

وقولـــــك :........فهي" الجبهة الشعبية" لا تغصب أحد
بالماركسيه المسترشده البراجماتيه
هذا صحيح لحاجة فينفس يعقوب ونحن عشنا معهم
ومع جميع الفصائل سنوات طويلة بين الجدران فالحقيقة ليست كما تقول
وكونهـــــا مسترشدة و براجماتية
كل فتاة بأبيها معجبة وهذه سياسة الحزب حتى لا تكون
عقبة أمامهم لتوجيه الشباب ولا يتقبلون تنظيرهم

هنا تناقض عم أبو كايد في الأعلى ذكرت انهم يعتمدون العضو كنوع
واستدراج وغيره ألخ..
والان تقول يمنحونهم الحريه في التوجه الفكري وتعود وتقول لا يتقبلون تنظيرهم
لنرسوا على أسلوب معين بغض النظر صحيح ام غير

وحتى يعي القاريء معنى البراجماتية

فالبراجماتية هـي :

.........................
هناك مرجعًا ما، أوأصلاً قائمًا يمكن الرجوع إليه في معرفة
مدى صحة فكرة مطروحة ، أو رأي أوقول ما؛

هذا الأصل القائم هو أفكار قبلية في العقل عند العقليين
، أو واقعة خارجية تدرك بالحواس عند التجريبيين.

ولأن المنازعات الفكرية بين الفريقين لا تنتهي
؛ فلقد ادعى البراجماتيون أنهم يقدمون طريقة جديدة
في التفكير لحسم هذه الخلافات؛ وهي .........
التجريب العملي لأي فكرة من الأفكار؛فالفكرة تكون صحيحة أو باطلة
بحسب ما يمكن أن تحققه للإنسان من نفع فيحياته العملية،
لا لأنها صحيحة في ذاتها، أو لأنها مطابقة للواقع أو غيرذلك.

وعنوان البراجماتية هو:.........
: كيف نجعل أفكارنا واضحة حيث ذكر فيه أنه لكي نبلغ الوضوح التام
في أفكارنا من موضوع ما فإننا لا نحتاج إلا إلى اعتبار ما قد يترتب من آثار
يمكن تصورها ذات طابع عملي،
قد يتضمنها الشيء أو الموضوع ...............
وإلا فلا معنى للاصطلاح " البراجماتية "

للعلم كلمة براجماتية جائت في جملتي في الاعلى بمعنى النافعيه (الماركسيه المسترشده النافعيه)
وكل تلخصيك لها يمكننا حصره بكلمة النافعيه .

تحياتي لك
ودمت بعشق الوطن

ابو قصي

08-08-2009, 06:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكوروة اخت روان على المشاركة وعلى المقابلة الصحفية مع احمد داري المنفولة عن موقع بكرا
ونتمنى ان ييؤسس المؤتمر لوحدة الصف الفلسطيني وان يتحدث الجميع بمبدا واحد مع الاصدقاء والاعداء