المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عمليات المقدسيين النوعية : نعيم ام جحيم ؟!


ثائر ابو لبدة
03-07-2008, 09:37 PM
في الآونة الآخيرة ..


شاهدنا مجموعة من العمليات التي تبنتها مجموعة حديثة النشأة تطلق على نفسها

اسم ( أحرار الجليل ) ..




ولا يُخفى على احد مدى نوعية هذه العمليات وحداثة الاستراتيجيات التي تعتمد عليها

العملية ابتداءا ً من التخطيط وصولا ً لتنفيذ العملية وسميت بالعمليات ( الأولى من نوعها ) ..

فعملية الشهيد علاء ابو دهيم مثلا ً اعتمدت على

هيكلية مغايرة تماما ً لما تعودنا على رؤيته من عمليات وابسط ما يُذكر السلاح

المستخدم وآلية تنفيذ العملية ..

وهذا بالتأكيد فاجئ حكومة الإحتلال الإسرائيلي والحكومة القطرية في القدس ..

لانه أمر بالنسبة لهم - مــعــجـــزة - ولم يحدث بتاريخ الصراع الإسرائيلي - الفلسطيني ..


ولكن يبقى السؤال الأهم والأوحد والذي يفرض نفسه الآن :

هل عمليات المقدسيين النوعية : نعيم أم جحيم ؟!


وما مدى انعكاسات هذه العمليات على مدينة القدس واهلها ؟

وما مدي ايجابيات وسلبيات هذه العمليات ؟

وما هي نسبة الايجابيات الى السلبيات ؟

وهل هذه العمليات سوف تزيد معاناة اهل القدس وتحرمهم من حقوقهم , بالمواطنة ,

بطاقة الهوية , التأمين الوطني والصحي , ... الخ ؟

وهل هذا النوع من العمليات منظم ام عشوائي ؟

وهل الوقت مناسب لحدوث مثل هذه العمليات او ظهور مثل هذا التنظيمات ؟





أسئلة كثيرة تطرح نفسها لم أذكر منها الا القليل ..

ولهذا سيكون الحوار مفتوحا ً ..


موضوعنا لهذا الأسبوع : عمليات المقدسيين النوعية : نعيم ام جحيم ؟!




ملحوظة : الموضوع بـقـلـمـي ..

ثائر ابو لبدة
07-07-2008, 06:01 PM
نبدأ موضوع نقاش جديد لهذا الأسبوع ..

نبدأه بـ ِ بسم الله الرحمن الرحيم ..

عمليات المقدسيين النوعية : نعيم أم جحيم ؟!

العيساوي
07-07-2008, 09:21 PM
السلام عليكم
مشكور اخوي ابو وديع على الموضوع الحساس والمخيف في نفس الوقت

اولا لا اريد ان اجيب على الاسئلة لكن اجزم واظن انه لا وجود لشئ اسمه احرار الجليل ؟؟!!!
اظن انه اسم مخترع سيتم استخدامه مع كل ما سيجري في القدس من احداث

القدس منطقة حساسة جدا من كل النواحي
كانت اسرائيل تستطيع ان تعمل اكثر من جل كسر الشعور بالفرقة لدي ابناء القدس
ولكن يبدو ان سياساتها العكسية سبب اول في كل ما يجري من نفور في العلاقة التي هي مشحونة اصلا

مش مع العنف بصراحة لان كل عمل يجب ان يكون موزون ايجابيات وسلبيات
ارجو دائما من الله رب العالمين السلامه للجميع
وان شاء الله الحل يكون بطرق اخرى ان كان ممكنا وان لم يكن الحل السلمي ممكنا فهذا يعني ان الطرق الاخرى هي التي سوف تحكم الميدان للاسف ...

بالنسبة لامتيازات اهل القدس عن غيرهم ؟؟؟
والله ما انا عارف شو هالامتيازات ؟
يعني التأمين الصحي وبالضفة موجود وما حدا بيموت لان طبيب رفض يعالجه
التأمين الوطني ومخصصاته من اطفال بيعطوك القليل ل 18 سنه 147 شيقل بالشهر وبيوخذوهين صاعين بعد ما تكمل 18 سنه
ضرائب مختلفة مجبر المقدسي على دفعها من ارنونا وما لى ذلك تجعل حياته اصعب بكثير لانها تغمسه بالديون الى رأسه

التأمين الوطني وحقوق البطاله وضمان الدخل ؟؟؟ بصراحة اعتقد ان هاي المخصصات هي هدامه وخصصة لغمس اهل القدس بالفقر وكأنهم بيقولوا اقعد بدارك وخذلك هالقرشين وبخصملك شغلات كثير !!! نعم مقصوده من اجل تعليمنا الاتكاليه وعلى اسرائيل وبتربي فينا الشحده بطريقة او باخرى لانك اخر الشهر بتروح تمد ايدك لاسرائيل علشان تعطيك مصاري ....

موضوع طويل وحساس للنقاش
اسمحلي اتوقف هنا

ابو ايوب
07-07-2008, 09:22 PM
السلام عليكم ورحمه الله اما بعد ان هذه العمليات النوعيه التي لم يحسب لها الاحتلال ان تقع من اهل القدس 0 وكانه حسب ان اهل القدس هم من الاسرائليين ونسي انهم في حقيقه الامر انهم لهم جذور قويه وهم في رباط الى يوم الدين اما ما تسببه تداعيات هذه العمليات النوعيه من اجراءات من الاحتلال من عقابات جماعيه ضد كل الفلسطينين على ارض فلسطين جميعها من اجرائات قاسيه من فرض مخالفات وضرائب وهدم واعتقال وقتل وتهجير0 فنحن في نعيم والحمد لله0 اول الغيث قطره0 ابو ايوب

ريم الفلا
07-07-2008, 09:31 PM
مرحبا

انا والله مش فاهمه اشي من الي حكيتو

بس ازا قصدك ع العمليات الارتجاليه الي بتصير بالقدس انا معها وبشد ع ايديهم اخوانا الاحرار ذوات الدم الحار والي ما نسو زي ما في ناس ناسيه انو احنا بارض محتله

بغض النظر اضرار وعواقبها الوخيمه ع اهل القدس الي ما اظنها كبيره

بس بما انا بنسمي ع حالنا الوطنيه والاخلاص للقضيه لازم نحترم العمليات الي بتصير وما نذمها ونتذكر دايما انو احنا باحتلال ولو انو الاحتلال عنا (بالقدس ) بدللنا (بضرب كف وبعدل طاقيه )

انا بالنسبه الي مع كل شي اسرائيل بتكرهو

والاشياء المكروهه عند اليهود هي ]
1)العمليات الفدائيه
2)حركة المقاومه الاسلاميه حماس
3)حزب الله
5)امثالهم وكل واحد بئيدهم

صدى الكتمان
07-07-2008, 09:56 PM
السلام عليكم

مشكور خيي ابو وديع على النقاش الحلو

_هلأ هو نعمة من ناحية انه أهل القدس صحو و انضمو للصفوف المجاهدة بالفعل

وليس فقط بالكلام و الخربشة على الحيطان زي ما تعودنا نشوفهم

_أما نقمة فالعمليات الأخيرة من قبل أهل القدس عطلت أمور كثيرة

وذلك لعدم مراعاة الوقت المناسب لتنظيمها

فهي عطلت صفقة الأسرى

مما جعل الوزراء و الرؤساء اليهود يفكرون باستثناء الأسرى المقدسيين من الصفقة

مع العلم أن أهالي أسرى القدس

ينتظرون على أحر من الجمر لخروج ذويهم

من السجون

وهو نقمة من حيث أن العملية الأخيرة التي قام بها حسام دويات فتشت على سابقاتها

فذكرت اليهود بأن بيت علاء أبو دهيم ينتظر الهدم!!!

و ذلك يولد البغضاء بين العائلتين أبو دهيم و عائلة دويات

و كلنا نعلم أن أهالي صورباهر مقربين جداً من أهالي جبل المكبر

و لكن المصيبة الكبرى

هي صفقة الأسرى

أما المشاكل بين العائلات فيمكن حلها بعدة وسائل

العربي على العربي بيصفح

أما اليهودي على العربي

من أين يدب الحنان بين الطرفين

!!!!!!!!!!

_____________________________________

وبذلك نستنتج أنه كان نعمة لو تم تأجيله قليلاً

فكان نقمة باختيار هذا الوقت الذي كان مليئاً
بالمفاوضات على شاليط

فبعد العمليات

تم تعليق تلك المفاوضات

لأسابيع معدودة

_____________________________

و برجع بشكر خينا أبو وديع

على النقاش المميز

تحيتي

~♥ صدى الكتمان ♥~

abo al3li
08-07-2008, 08:25 AM
عمليات المقدسيين النوعية : نعيم أم جحيم ؟!
انا برأي نعمة لانو اهل القدس لازم يتحملو جميع العقبات ..

فهي عطلت صفقة الأسرى

يعني هيك ولا هيك لغير زي لكلاب يرجعو و يشغل ملف الاسرى
انا بالنسبة لكتائب احرار الجليل بنظري هي اوهام لانها هي التي تبنت عملية (علاء ابو دهيم)بعدها تم التبني العملية من فصيل اخر (كتائب القسام) ..

حتى لو كانت كتائب احرار الجليل حقيقية يجب ان يكون لهم موقع اعلامي

وعندما سمعنا عن هذه المجموعة لم نرى اي بيان صحفي لها

.
.
.
.
.
.
تحياتي
ابو العلي

الجرح النازف
08-07-2008, 08:58 AM
مشكور اخي للطرح

بالنسبه للعمليات الاستشهاديه في القدس

وخاصه العمليه الاخيره فهي رده فعل طبيعيه

على جرائم الاحتلال وانا ارى بان هذه العمليه

ليس لها علاقه باحرار الجليل بل هي

مجهود فردي وشخصي وانا اشبهها بعمليه

البطل خليل ابو علبه قبل 6سنوات وكانت من مجهوده هو

ولم يكن ينتمى لاي حزب سياسي ,ولكن بعد اسره انضم في السجن

لصفوف الحركه الاسيره الجهداويه

اما بالنسبه للعمليات المقدسيه بشكل عام بالنسبه لتقيمي لها سيختلف كثيرا

عن تقييم اهل المقدس لانه بالطبيعي يكونوا الاكثر تضررا من النتائج الوخيمه

التي تتخذها اسرائيل عقب كل عمليه استشهاديه ايا كان منفذها وفي اي مدينه يقطن

يمكن ان تكون قد جاءت في وقت غير مناسب من ناحيه تبادل الاسرى كما تقولون

ولكنها جاءت لتشغي غليل قوم مؤمنين في غزة التي تعاني من الحصار الخانق

والموت البطيء والضفة بعد اغتيال عدة مقاومين وايضا حركات العربده

والاعتقالات في الضفه

بالنسبه لقضيه الاسرى :اسرائيل غير محتاجه لسبب او لاخر لتعطيل صفقه تبادل الاسرى

جلنا يعلم مافعلته اسرائيل من اجل احباط صفقه الاسرى والحصول على شاليط مقابل ارواح

اهل غزة *بالنهايه عمليات القدس تشعرنا بالفخر والارتياح ,جعلتنا نشعر باننا شعب

واحد ووطن واحد ساعدت اهل غزة حتى وان كان نفسيا فقط

بتمنى السلامه لاهل القدس ولجميع الفلسطينيين بالوطن والشتات

أبو عـدي
09-07-2008, 12:56 AM
السلام عليكم ورحمه الله

مشكور اخي ابو ديع على موضوعك للنقاش الهادف والرائع

بالسبنه للعمليات التي حصلت في الاونه الاخيره هي عمليات تتبناها
حركه اسمها احرار الجليل
تتبنا هذه العمليات وانا شخصينا بشجع هاي الامور التي تحصل في القدس
لانو اليهود اغلو المناطق في الصفه وغزة بالجدار الفاصل العنصري
وأطمنت المواطنين الاسرائيليين واطمنت نفسها من العمليات التي كانت تحصل
في اسرائيل
ولكن الوطنيه في قلوب اهل القدس لم تنتهى بعد ولكن ستستمر
وستقاوم هذه العدو الصهيوني من اجل الحفاظ على ارضها وعرضها وبيتها

وان شاء الله ستستمر هذه المقاومه من اجل ارضنا ارض التاريخ
فلســطين

ابو قصي
09-07-2008, 09:27 PM
لا يوجد احتلال في التاريخ الا ارتبطت به مقاومة الاحتلال من الشعب المحتل
والمقاومة تجر عل الشعب المقاوم ردود فعل انتقامية وعقابية بشكل جماعي على الشعب المحتل من دولة الاحتلال ولا تقابل المقاومة بالورود
اسرائيل ليست دولة مستقلة قامت باحتلال دولة اخرى انما قامت على انقاض
ارض وشعب فلسطين شعب استولى على ارض شعب اخر
والجدل الدائر حول جدوى المقاومة وفاعلتها مقارنة مع ردود الفعل الاسرائيلية هو نفسه سبب الانقسام الفلسطيني فطرف يرى ان المقاومة لا تجدى نفعا وتعيد القضية الى الوراء وطرف مصمم على المقاومة على ماتجره من قتل وحصار على الشعب الفلسطيني
سواء من يمارس المقاومة من سكان اسرائيل او من سكان مناطق ما يسمى السلطة الوطنية تبقى فلسطين كل فلسطين تحت الاحتلال والسيطرة الاسرائيلية الكاملة مهما اختلفت مسميات المناطق السكانية

ثائر ابو لبدة
10-07-2008, 11:46 PM
آراء كثيرة أراها هنا ..

بالنسبة للعمليات التي حدثت في الآونة الأخيرة ..

أنا آرى أن هذه العمليات العشوائية - في نظري - هي عمليات غير معلومة الأهداف ..

بغض النظر كان هناك مجموعة مسماة أحرار الجليل أم لم يكن ..

ومما دفعني للشك بوطنية هذه العمليات هو شذوذها عن منهج المقاومة والعمليات الإستشهادية ..

ويأتي هذا الإختلاف نتيجة َ غموض كما ذكرت في أهداف هذه العمليات و الجهة المسؤولة عنها ..

والحديث الذي دار حول هذه العمليات ومنفذيها كثير جدا ً وهذا ما أحدث غموضا ً لدى الكثير ..

بإختلاف دوافع هذه العمليات أي خسارة ٍ للكيان الصهيوني تفرحنا ..

ولكن ..

خسارة ٌ ضئيلة للكيان الصهيوني تتبعها خسائر فادحة لأهل القدس بما أن محدثي العمليات من القدس ..

وأقصد بمحدثيها ( كل من ساهم في تنفيذ هذه العمليات ) ..

الخسارة لا تقاس بما تخصصه إسرائيل من مخصصات لأهل القدس او ما يحصلوا عليه من امتيازات ..

كبطاقة الهوية , التأمين الصحي , التأمين الوطني , خدمة البريد .. الخ ..

فهذه المخصصات او الإمتيازات إن أردتم تعطى باليمين وتؤخذ بالشمال ..

ولكن ..

هذه العمليات سوف تعطي إسرائيل ضوءا ً أخضرا ً لن ينطفئ لسحق أهل القدس ..

وبما أن القدس هي هدف إسرائيل الأول فهذا يصب في خدمة مخططاتها ..

ولو نظرنا قليلا ً للوراء ..

فإن التوقيت الزمني لهذه العمليات غير مناسب تماما ً ورافق صفقة تسليم الأسرى ..

ألم يدري المخططون لهذه العمليات بأن هناك صفقة لتسليم الأسرى !!

وما دار بالشارع الفلسطيني عموما ً والشارع المقدسي خصوصا ً لا يطمئن كثيرا ً ..

فالكثير الكثير تذمروا من هذه العمليات وانتقدوها وشكوا بأنها تمت للمقاومة بصلة ..

وأقل ما يذكر قطع أرزاق كثير من سائقي الجرافات !! الرزق بيد الله لا نختلف ولكن السبب موجود ..

ولماذا اختار مخططوا هذه العمليات القدس منطقة ً لتنفيذ مخططاتهم ..

هناك تل أبيت / نتانيا / هرتسيليا / .. الخ وهي مناطق أسهل لتنفيذ العمليات والخسائر فيها تكون أكبر ..

ومن نظرتي لهذه العمليات آرى انها تفتقر للتخطيط أصلا ً , إنما هي وليدة فكر منفذيها ..

وأتفق مع أخي العيساوي بأنه لا يوجد ما يسمى بأحرار الجليل و إنما هي فرقعات إعلامية ..

أكتفي الآن الى هنا ,,

تحياتي الكم والله يوفق الجميع .

ابن الصوانه
11-07-2008, 09:44 PM
شكرا لك اخي ابو وديع على الموضوع المهم وعلى السؤال الاهم
وانا راح اجاوب على السؤال ولكن بأسمي فقط بأسك جميع الفلسطينين
(((((((عملية القدس هي عملية أكدت لجميع الصهيانه ولجميع حكومه الصهيانه بان مهما وضعوا الحواجز والجدران وجميع الوسائل التي تفصل بيننا وبين اهلنا في باقي شتات الوطن بأن كل انسان فلسطيني مهما واجه من صعوبات ليكي يدافع عن وطنه سيدافع )))) وليس فقط اهلنا في الضفه الغربيه وغزة هاشم


رحم الله الشهيدين وجميع الشهداء واسكنهم فسيح جناته

night angel
21-07-2008, 10:49 AM
بما ان هذا الموضوع حساس جدا فلا بد ان يكون الانسان حياديا فبالنسبة لي هي نعيم وهي سبيل من سبل المقاومة وليست محرمة فكما تقول المقولة البادئ اظلم فلماذا لا يوجد ضمائر عربية تتحرك للذي يحدث في غزة في رفح وفي وفي.............. فهم ليس همهم سوى الظهور واستنكار العمليات الاستشهادية التي يقوم بها ابطال المقاومة بغض النظر عن الفصيلة التي ينتمي اليها فإلى متى هذا السكوت كما ان العمليات الاستشهادية ما هي الا دليل على حب الوطن والنضال لاجلة وهذا يثبت للصهاينة المغتصبين انه لا بوحد لا حواجز ولا عراقيل تمنع الانسان من الدفاع عن وطنه بغض النظر عما اذا كان حامل للهوية المقدسية او هوية الضفة والمقاومة ليست حكرا على اهل الضفة بل هي واجب كل فلسطيني حي واخيرا فمال الانسان بعد ان خسر وطنه كل شئ يهون لا الهوية ولا المخصصات ولا كل ما يقدمه الصهاينة سيكفي او يغني عن الوطن فالوطن والكرامة لا تساوم عليهما ولكم جزيل الشكر
ربما كان ردي متأخر الا انني اشتركت حديثا في المنتدى
اختكم على ارض فلسطين المحتلة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

محمد نخال
26-07-2008, 01:02 PM
موضوع مغلق

أشكركم على تفاعلكم ...........

==================